Mauser 98k sniper SSZZA2

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Message  Krinkov Mer 7 Sep - 23:04

Suite aux conseils d indianadam ,en attendant de trouver un expert "officiel"  je me retourne vers vous pour votre avis sur ce fusil que je vends ,
K98 sniper code 243 , poinçon SSZZA2 , montage double crochets , j ai acheté ce fusil et compte m en séparer maintenant ...

D après Indianadam cela serait un remontage , pour moi non mais n étant pas expert je voudrais l avis d autres personnes , d avance merci .

Mauser 98k sniper SSZZA2 K98_to10
Mauser 98k sniper SSZZA2 K98_su11
Mauser 98k sniper SSZZA2 K98_su10
Mauser 98k sniper SSZZA2 K98_ma11
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Mauser 98k sniper SSZZA2 K98_ca10
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Message  Krinkov Mer 7 Sep - 23:24

il y a un doute sur :
-  la gravure de la lunette ZF39 et numéro de série
-  les embases poinçonnées aigle26 
-  un code 243 SSZZA2 
-  l état neuf des embases
-  le 7 différent
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Message  indianadam Jeu 8 Sep - 0:21

Bonjour,

En effet, j’émets de gros doutes sur cet ensemble.
Sans parler de connaissances relatives aux TE allemands, à la base, jamais un numéro ou un tampon n'est frappé sur le plat des embases car cela fausse l'ajustage de l'ensemble.
Visuellement, les embases ne semblent pas dans le même "jus" que le 98K. Elles ressemblent à des embases "chasse" avec bande décorative sur les côtés.
Ensuite, je pense que tous les marquages sur les embases ne sont pas bons, que la police n'est pas bonne, l'aigle26 que fait il la?
D'autre part, le marquage de l'aigle SS me semble trop près des embases, je pense qu'il a été fait avant la pose des embases.
Pour la lunette, toutes celles que j'ai vu de ce modèle n'ont pas de marquage "ZF39".
Quand on regarde des photos de "sniper SS double claw" cela n'a rien à voir au niveau des marquages, de leur apposition et des embases.
Cela n'est que mon avis, mais je ne le sens pas du tout, sans parler de la cohérence de l'ensemble fabricant/embase/lunette/WaffenSS..
A vous lire.
++


Dernière édition par indianadam le Jeu 8 Sep - 0:55, édité 1 fois
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Message  winch 95 Jeu 8 Sep - 0:46

je rajouterai au commentaire d'Indianadam que les 2 vis de fixation de l'embase arrière ne sont certainement pas d'origine: leurs têtes flottent dans leurs logements et l'une des 2 a un bord plus arrondi que l'autre. Selon moi, montage récupéré sur une carabine de chasse civile et remonté sur ce 98k.

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Message  konopka Jeu 8 Sep - 7:55

Mon humble avis totalement subjectif et en rien spécialiste : rien que pour les embases avec décoration type "chasse" = No

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Message  Krinkov Jeu 8 Sep - 8:11

Les embases type chasse et les lunettes civiles sont courantes chez les SS .
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Message  konopka Jeu 8 Sep - 8:39

Les embases type chasse et les lunettes civiles sont courantes chez les SS .



Lunettes civiles, je savais, embases chasses, je savais pas  scratch
Wink


Dernière édition par konopka le Jeu 8 Sep - 20:11, édité 1 fois

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Message  Invité Jeu 8 Sep - 8:45

winch 95 a écrit:je rajouterai au commentaire d'Indianadam que les 2 vis de fixation de l'embase arrière ne sont certainement pas d'origine: leurs têtes flottent dans leurs logements et l'une des 2 a un bord plus arrondi que l'autre. Selon moi, montage récupéré sur une carabine de chasse civile et remonté sur ce 98k.

En plus elle me semble montée de travers non?
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Message  indianadam Jeu 8 Sep - 8:59

De toute manière, les armuriers allemands de l'époque ne travaillaient pas comme cela.
Ce 98k est de 1939 ou 1940. Sur les 1ers "SS double claw", les armuriers polissaient le boitier et re-bronzaient le tout avec les embases.
Il supprimaient le code fabricant et les waffenamt ce qui n'est pas le cas ici.
De plus si vous me trouvez des embases "décoratives" chasse comme ici sur un sniper SS je demande à voir.
Désolé mais il y a trop d'incohérences.
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Message  Spontz Jeu 8 Sep - 9:01

Restons sérieux deux minutes. Autant il y a des remontages plus ou moins bien réussi qui peuvent en tromper plus d'un, comme ceux d'un ancien membre de tcar, expert officieux d'optiques, autant il y a des remontages juste pathétiques comme celui-ci.

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Message  droulz Jeu 8 Sep - 19:38

tres beau fusil avec pour moi marquage SS farfelu je vous montre un vrai qui normalement est marqué sur le canon, sous ou dessus du bois suivant la période
Mauser 98k sniper SSZZA2 Img_0010
Mauser 98k sniper SSZZA2 Img_0011
Mauser 98k sniper SSZZA2 Img_0012

Ensuite pour le montage civil ça ne me choque pas, en revanche le "poulet" c'est pour moi du n'importe quoi ainsi que les numéro

Encore un beau momo massacré Shocked 

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Message  Krinkov Jeu 8 Sep - 20:39

D après ce que j ai vu sszza2 c est un poinçon de contrôle ou acceptation de l arme , sszza4 uniquement pour le canon
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Message  droulz Jeu 8 Sep - 21:04

non je crois que ces poinçons sont les marquages des dépôts de la SS
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Message  Krinkov Jeu 8 Sep - 21:23

J avais lu cela sur un forum US ...
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Message  Krinkov Jeu 8 Sep - 21:25

Photo d un ssza2 sur le tonerre , un mauser chez simpsonltd.com et un chez i-collector.com
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Message  LMC Jeu 8 Sep - 21:46

Refrappe avec police moderne sur l'embase arrière, gravure moderne sur la lunette (la SS utilisait des sortes de ciseaux à graver), montage civil (même si certaines carabines de 43 portent des embases civiles, là rien de bon).
Aigle qui n'a pas la tête d'un aigle SS.
En définitive, pas bon à 100%

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Message  droulz Jeu 8 Sep - 21:58

le fusil est tout bon, au num (c'est pas un 1943 mais un code 243) mais massacré par un pseudo SSzzA2 et dommage pour les rajout de poinçons et numéros sur les montages de la lunette. Franchement, sans le poinçon SS et les numéro/aigle sur le montage de la lunette, il aurait pu etre sympa a acheter meme si le montage a été surement fait bien après 45
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Message  Krinkov Jeu 8 Sep - 22:17

Ce que je ne comprend pas c est pourquoi s emmerder à graver les embases si cela ne se faisait pas et encore moins s emmerder à trouver un aigle 26 pour marquer les embases aussi ?
Quelqu un a t il un exemplaire de gravure de numero sur lunette , poinçon sszza2 et de l Aigle 26 original car d après les forums us il y a énormément de sszza2 ou 4 de faux alors comment les reconnaître ?
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Message  LMC Jeu 8 Sep - 22:23

Il y a une tonne d'exemplaires de lunettes SS, de l'AJACK à l'Optikotechna...

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Message  droulz Jeu 8 Sep - 22:33

j'ai mis 3 photos d'un bon SSZZA4, il suffit juste de comparer l'aigle, ensuite tu tapes SSZZA4 et tu tomberas sur différents forum anglo saxons US ou tous les SSZZA4 sont identiques a celui que j'ai mis en photo, en sachant que ce marquage se retrouve uniquement sur le canon.
Pour le marquages sur les embases de la lunette, photo n°3, l'aigle ne ressemble a rien (pour moi), pour l'aigle code26, je ferais des photos demain pour comparer.
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Message  Krinkov Jeu 8 Sep - 22:55

Trouvé sur ce forum
[size=32]Concernant les poinçons, SSZZA4 était le dépôt qui sélectionnait les canons ou qui opérait une transformation majeure impliquant le tube. SSZZA2 était le dépôt de conversion.
La police et l’aigle n’ont rien à voir avec les poinçons des armes réceptionnées par la Wehrmacht.[/size]
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Message  droulz Jeu 8 Sep - 23:06

oui c'est pour ça que je pense que ton poinçon SSZZA2 n'est pas bon parce que c'est un aigle comme ceux des poinçons d’épreuve qu'on trouve sur tous les canons boitiers culasse
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Message  Krinkov Jeu 8 Sep - 23:25

Non , il est bien différent et c est ce qui me choque le plus sur le fusil , la frappe est profonde , plus large et plus nette que l Aigle de dessous , et moins de traits horizontaux sur les ailes ...
Donc si le sszza2 est faux est il possible que le reste soit un montage apres guerre pour une autre armée ou pour utilisation chasse et dans ce cas l Aigle 26 serait aussi rajouté ?
C est vraiment bizarre car les embases ont vraiment l air d époque , ça ne ressemble vraiment pas à un remontage récent à part ce zzssa2 qui est différent des autres poinçons
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Message  droulz Jeu 8 Sep - 23:42

pour moi mais je n'ai pas la vérité entre les mains donc ce ne sera que mon avis d'après les photos que j'ai sous les yeux
-arme toute bonne full numéro
-SSZZA2 bidouille
-montage chasse civile ancien tout bon mais malheureusement surchargé de marquages aigle/numéro bidouille
pour la lunette je ne me prononce pas je ne m'y connais pas assez mais bon, si le reste est bidouille...
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Message  LMC Jeu 8 Sep - 23:49

Krinkov a écrit:Non , il est bien différent et c est ce qui me choque le plus sur le fusil , la frappe est profonde , plus large et plus nette que l Aigle de dessous , et moins de traits horizontaux sur les ailes ...
Donc si le sszza2 est faux est il possible que le reste soit un montage apres guerre pour une autre armée ou pour utilisation chasse et dans ce cas l Aigle 26 serait aussi rajouté ?
C est vraiment bizarre car les embases ont vraiment l air d époque , ça ne ressemble vraiment pas à un remontage récent à part ce zzssa2 qui est différent des autres poinçons

La frappe (techniquement) n'a rien d'epoque, jeu de frappe aux normes DIN d'aujourd'hui.
Le fraisage sur la lunette, n'importe quel graveur peut le refaire faire.

J'espère que tu ne l'as pas payé trop cher.

Même en SS, il y a un minimum de standard et généralement pour des armes précoces passées en atelier SS(ZentralZeugamt), les marquages originaux disparaissent pour la plupart.
D'autre part, ils utilisaient principalement des éléments de récupération, du moins au début.

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