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Message  Stvjmb Mar 16 Fév 2010, 09:08

Bonjour,
Ayant trouvé l'adresse suivante : 'j.lleida@nobelsport.fr' (Merci Ventejoux Wink ), j'ai envoyé un courriel à Nobel Sport que je vous livre :

Bonjour,
Je souhaite recharger des cartouches pour tirer à 50 et 100m maxi avec des ogives Plomb.
Mauser VZ 24 cal 8x60 S
* ogives 165 gr du moule Lyman N° 323470 calibrées en .323
Lee Enfield N° 4 Mk 1 cal .303 B
* ogives 175 gr pointues type Loverin calibrées en .311
* ogives 180 gr calibrées en .311
Pouvez-vous me donner des valeurs de rechargement avec les poudres A0 et Tu 2000 ?
Conseillez-vous l'usage de Kapok avec la Tu 2000 ?
Eventuellement : valeurs d'enfoncement.
Merci d'avance pour votre réponse.
Bien cordialement.


Je mettrai la réponse sur ce forum dés que je l'aurai reçue. Je pense que cela peut intéresser bon nombre d'entre nous.

Bien cordialement. Demandes à Nobel Sport 254249

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"Le soldat n'est pas un homme de violence. Il porte les armes et risque sa vie pour des fautes qui ne sont pas les siennes.
Son mérite est d'aller sans faillir au bout de sa parole tout en sachant qu'il est voué a l'oubli."
Antoine de Saint Exupery

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Demandes à Nobel Sport Empty table de 8x60 S.

Message  Invité Mar 16 Fév 2010, 09:14

Merci à toi. C 'est très intéressant en effet.

Je ne suis pas certain que Mr Lleida,(Lérida en Catalan) donne une réponse "sur mesures".

En général,il transmet l 'intégralité des tables de rechargement qui correspondent aux calibres demandés.

S 'il ne te donnait pas les recettes que tu cherches,je pense que plusieurs forumeurs seront en mesure de te donner les leurs.

En effet,ni la table de la SBPE,ni celle d 'A Gheerbrandt ne donnent un quelconque chargement pour des balles de plomb dans ces deux calibres.

Kuwait and see...


Dernière édition par ventejoux le Mar 16 Fév 2010, 09:29, édité 1 fois
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Message  Stvjmb Mar 16 Fév 2010, 09:23

ventejoux a écrit:Merci à toi.

Je ne suis pas certain que Mr Lleida,(Lérida en Catalan) donne une réponse "sur mesures".

En général,il transmet l 'intégralité de la table de rechargement qui correspond au calibre,qui est le 8x60 S au cas présent.

S 'il ne te donnait pas la recette que tu demandes,je pense que plusieurs forumeurs seront en mesure de te donner la leur.

Bonjour,
Je n'ai rien trouvé concernant ce chargement ni sur le Malfatti N° 5 , ni sur le Gheerbrant ou alors, passé complètement à côté.

C'est vrai que sur ce forum , j'ai eu des recettes pour le 8x60S tant avec la A0 (0,90-1g) que la Tu 2000 (1,45g by Halo sur TMF). Je suis preneur de toutes vos expériences. Wink

Mais je n'ai rien de clair pour le .303. Crying or Very sad

Donc appel au peuple !

Bien cordialement. Demandes à Nobel Sport 254249

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Message  Stvjmb Mar 16 Fév 2010, 09:32

J'ai mis un post spécial sur ce sujet dans cette rubrique.

"Cacahuète dent de scie"

Bien cordialement. Demandes à Nobel Sport 254249

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Message  Stvjmb Ven 19 Fév 2010, 21:20

Bonsoir,
J'avais dit que je mettrais en post la réponse de M. LLEIDA et les mails échangés avec Alain GHEERBRANT sur ce sujet. Voila qui est fait.
Que ces deux personnes trouvent ici l'expression de ma gratitude pour leur gentillesse. Very Happy :kodamaître:

J'espère que cela vous sera utile.
Bien cordialement. Demandes à Nobel Sport 254249

Réponse de M. LLEIDA à ma question
De : LLEIDA Joseph [mailto.lleida@nobelsport.fr]
Envoyé : mardi 16 février 2010 16:52
À : Jean-Marc
Objet : RE : Rechargements 8x60 S et .303 British Balles Plomb


Bonjour,
Dans ces deux cartouches, la A0 ne doit être utilisée que pour des chargements réduits ou subsoniques
En 8 x 60 mm S, un chargement de 0,75 à 1,05 gramme convient. Il est nécessaire de sertir fortement. Nous ne recommandons pas l'utilisation du kapok. En ce qui concerne l'emploi de la Tu 2000, la mise en place d'un "gas check" est absolument nécessaire pour éviter (ou au moins réduire) l'emplombage. Sans gas-check, l'emplombage est garanti au-delà de 350 m/s. Là encore, pas de kapok, un peu (0,5 grain) de Dacron®️ peut être employé, sans qu'il soit indispensable d'appliquer le moindre bourrage. 1,50 gramme de Tu 2000 vous procurera une vitesse de l'ordre de 550 m/s.
En .303 British, les mêmes charges que ci-dessus peuvent être appliquées en A0 avec les balles que vous citez. Il vous sera nécessaire d'employer un chronographe électronique et de vous assurer que vous ne dépassez pas 320 m/s au niveau de la mer; en altitude, cette vitesse devra être réduite légérement pour demeurer subsonique.

Vous trouverez nos tables complètes pour ces deux calibres dans le DVD qui accompagne le "Guide Pratique du Rechargement" , avec des charges réduites en Tubal 2000 pour des balles blindées.
Cordialement,
--------------------

Mail envoyé à Alain Gheerbrant

Bonsoir et pardon de vous importuner encore,
M. Lleida m'a répondu, voici sa réponse :
Bonjour,
Dans ces deux cartouches, la A0 ne doit être utilisée que pour des chargements réduits ou subsoniques
En 8 x 60 mm S, un chargement de 0,75 à 1,05 gramme convient. Il est nécessaire de sertir fortement. Nous ne recommandons pas l'utilisation du kapok. En ce qui concerne l'emploi de la Tu 2000, la mise en place d'un "gas check" est absolument nécessaire pour éviter (ou au moins réduire) l'emplombage. Sans gas-check, l'emplombage est garanti au-delà de 350 m/s. Là encore, pas de kapok, un peu (0,5 grain) de Dacron®️ peut être employé, sans qu'il soit indispensable d'appliquer le moindre bourrage. 1,50 gramme de Tu 2000 vous procurera une vitesse de l'ordre de 550 m/s.
En .303 British, les mêmes charges que ci-dessus peuvent être appliquées en A0 avec les balles que vous citez. Il vous sera nécessaire d'employer un chronographe électronique et de vous assurer que vous ne dépassez pas 320 m/s au niveau de la mer; en altitude, cette vitesse devra être réduite légérement pour demeurer subsonique.
Vous trouverez nos tables complètes pour ces deux calibres dans le DVD qui accompagne le "Guide Pratique du Rechargement" , avec des charges réduites en Tubal 2000 pour des balles blindées.
Cordialement,


Voici ma réponse à son mail :

Bonsoir,
Merci pour votre réponse.
Si je récapitule :
Concernant l'A0
Pour les deux calibres, l'A0 doit être réservée pour des charges subsoniques et seulement celles-ci que les ogives aient ou non un Gas Check.

Concernant la Tu 2000 Ogives avec Gas Check
Pour le 8x60S, ogives 165 gr : 1,50 gramme + Dacron®️ sans tasser comme indiqué page 831 du manuel.
Pour le .303 B, ogives 175 gr : 1,65 gramme + Dacron®️ sans tasser comme indiqué page 787 du manuel. Idem pour les ogives 180 gr
Merci pour votre retour.
Bien cordialement

1°) Ai-je bien compris ?
2°) Pour le sertissage avec la Tu 2000, comme pour un rechargement normal ?
Merci de votre aide et pour ce beau manuel.
Bien cordialement.
Jean-Marc

--------------------

Réponse d'Alain Gheerbrant

Vous avez compris. Il vous appartient de développer votre chargement vous-même, en partant des bases indiquées pour la A0, si possible à l'aide d'un chronographe.
Pour le sertissage en Tubal 2000, vous devez utiliser la gorge de sertissage du projectile, sauf si elle place le gas-check hors du collet. Dans ce dernier cas, vous devez faire en sorte que le gas-check demeure à l'intérieur du collet; la longueur de la cartouche n'aura pas trop d'importance aussi longtemps que la balle n'est pas "coincée" dans la naissance des rayures et vous devrez "jouer" avec cette longueur en vous souvenant que c'est la cible qui vous dit si vous avez tout bon.
Avec la Tubal 2000, une bonne charge "de départ" est de 1,25 grammes; il vous faudra peut-être l'augmenter par paliers de 0,003 grammes selon ce que vous dira un chronographe électronique... et les groupements que vous obtiendrez en cible!
En matière de charges réduites, il est souvent nécessaire d'augmenter un peu le poids de poudre lorsqu'on passe à un projectile plus lourd.

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Message  Invité Sam 20 Fév 2010, 09:04

Chapeau !

Je n 'aurais pas crû que ces deux érudits prennent le temps de faire du "sur mesure" avec autant de détails !
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