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Message  Invité Dim 07 Sep 2014, 16:48

un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! 72113 

J'ai depuis peu ce revolver. il est modifié artisanalement en double percussion (centrale et broche) . Il n’accepte pas les munitions à bourrelet (même les bourrelets fin comme ceux du 1873 ne passent pas ).

A votre avis pour quelles munitions est il modifié  Question 

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Message  Eugène L. Dim 07 Sep 2014, 18:00

Quelle munition , aucune idée, sauf que avec cette transformation la percussion à broche est maintenant exclu.
Les Suédois ont transformé leurs revolvers 1854 de cette manière, c'est simple et efficace , pas comme la Marine Française affraid affraid 
Si je ne me trompe pas les Suédois on légèrement fraisé les chambres pour pouvoir recevoir une munition de type 73.

Par ailleurs il me semble que le canon de ton revolver a été raccourci  Question Question

Eugène L. rasta


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Message  Eugène L. Dim 07 Sep 2014, 18:03

Petites questions: 
Pas de numéro LF visible  Question
Le talon est tenu à la crosse par un ou deux vis  Question

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Message  JLH4590 Dim 07 Sep 2014, 18:07

bien le bonjour Eugène

j'ai eu l'occasion de rencontrer ce brave homme charmant et cultivé , que le temps passe vite a discuter de vous savez pas quoi un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! 3361380237

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vivent les arquebusiers normands
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Message  Eugène L. Dim 07 Sep 2014, 18:29

Transformation Suédoise: 


un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! 79339_10


Et chien armé cela donne ceci, désolé mais c'est un mauvais scan du livre de Rolf H Müller "Geschichte und Technik des Europäischen Militärrevolver" tome 2 page 1005

 un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! Img_0513
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Message  Invité Dim 07 Sep 2014, 19:20

le N° n'est malheureusement plus lisible No



un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! 48-img10


il n'y a pas de drageoirs d’aménagées

 
un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! 35-img11

le talon est fixé par une seule vis et le canon est effectivement retaillé.
je me suis même  permis d'ajouter un guidon Embarassed

le voilà avant mon intervention ....un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! 05-img16
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Message  Eugène L. Dim 07 Sep 2014, 19:41

1 vis, alors nous sommes sur un 1854 dite " version lourde".
LF 11xxxx ( 6 chiffres )  

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Message  Invité Dim 07 Sep 2014, 19:53

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toutes les pièces sont frappées "B51"si ça correspond à la fin du N° de série , ça donne LF11xx51 Very Happy
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Message  Eugène L. Dim 07 Sep 2014, 20:04

Non , non , il n'y pas de relation, a priori, entre le numéro d'assemblage et le numéro LF  .

LF 4223 / 54 O 
LF 8671 / 51 G 
LF 21730 / 31 L 
LF 27623 / 63 HH 
LF 57151 / 56 XD 
LF 81769 / 77 Q 
LF 110362 / 80 Z 


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Message  Invité Dim 07 Sep 2014, 20:10

oups je ne savais pas Embarassed .

j'ai une excuse , c'est mon premier Wink
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Message  Eugène L. Dim 07 Sep 2014, 20:23

Un jour un copain m'a avancé une hypothèse concernant le numéro d'assemblage, mais nous n'avons jamais, à ce jour, réussit à prouver et confirmer .

Un mois = a cette époque 26 jours de travail 
l’alphabet compte 26 lettres, donc 1 lettre = 1 jour.
et le chiffre correspondrait au nombre ...

donc un revolver du 7 septembre aurait la lettre G et par exemple 51 serait le cinquante et une ème revolver de la journée fabriqué .
Cela tient un peu la route, mais aucune preuve n'existe à ce sujet, donc a prendre avec beaucoup ..... énormément de précautions

Eugène L rasta

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Message  Verchère Lun 08 Sep 2014, 02:26

Pour la cartouche, je ne vois comme solution que d'en trouver une dont le corps colle à peu prés et de bricoler son bourrelet :
- si elle est à bourrelet virer tout celui-ci, sauf un petit téton qui bloquera dans l'ébrasement de la broche.
- si elle est à gorge, forer un trou borgne (pas jusqu'à l'amorce) pour coincer dedant une fausse broche.
Rien de très robuste, malheureusement...
Peut-être vaut-il mieux renoncer à tirer avec ce prototype révolutionnaire.

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Message  Invité Lun 08 Sep 2014, 07:05

les cotes de ce qui chambre dans ce revolver correspondent un peu à ça ...   

un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! 34-img10

un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! 20-img11


mais je ne compte pas l'utiliser (je n'ai même pas mis de poudre). il y a trop de jeux pour le moment un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! 383119171
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Message  Verchère Mar 09 Sep 2014, 04:17

J'arrive pas à lire le marquage, mais vu la gorge hénaurme on dirait du 45 ACP.
En ce cas les "culot Mauser" pourraient convenir. En version bourrelet, je te conseillerais le 7x57R, dont le bourrelet est plus épais (~ 1.5 mm) que les 7x65R, 9.3x74R, 8x57JRS, etc (~ 1.25 mm). Mais même avec 1.5 mm, ça remplirait pas les entailles du barillet. Il faudrait virer le bourrelet en laissant un téton, puis forer un trou borgne juste devant ce téton afin d'y insérer une courte tige (évent. en laiton, ce qui permet de la souder à l'étain contre le téton).

Ne pas oublier de déposer le bidule à la CIP !

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Message  Invité Mar 09 Sep 2014, 07:11

effectivement le marquage peu lisible est : 45 AUTO .
le 8x57is est un poil moins gros et passe mieux dans le barillet mais j'avais pas envie de couper une douille Sleep j'ai juste utilisé le case trimmer pour raccourcir celle là ...  

pas la peine de greffer une broche la percussion centrale fonctionne drunken
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Message  Verchère Mer 10 Sep 2014, 04:49

voxan a écrit:... pas la peine de greffer une broche la percussion centrale fonctionne
Non, une FAUSSE broche, juste pour empêcher la munition d'avancer, pour qu'elle ne coince pas au collet (c'est que ces engins m'ont toujours paru un peu grêles).

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Message  cromagnon 07 Ven 06 Fév 2015, 07:03

voxan a écrit:un Lefaucheux 1854 .... à percussion centrale ! 72113 

J'ai depuis peu ce revolver. il est modifié artisanalement en double percussion (centrale et broche) . Il n’accepte pas les munitions à bourrelet (même les bourrelets fin comme ceux du 1873 ne passent pas ).

A votre avis pour quelles munitions est il modifié  Question 

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hello
changement de proprietaire pour cette vieille pétoire pas finie de bricoler .
le guidon est a refaire . une plaquette de crosse également . coté mécanique il a seulement un petit problème de doigt élevateur trop faible .
les cartouches de 45 acp ne fonctionneront pas la dedans ni meme d'autres cartouches a gorges (un etuis recoupé de 7x64 s'y enfonce de trop dans la chambre . je veux le garder en percussion centrale et il chambre parfaitement bien la 11mm 1873 . il me faut juste rafraichir le haut du barrillet au tour pour enlever 3 a 4 dixieme de matiere et le tour est joué . les chambres et l'interieur du canon sont nickel .
amicalement
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Message  DoubleM Ven 06 Fév 2015, 08:44

Félicitation Cro 
J'espère que nous aurons l'occasion de voir un mini reportage sur la remise en état de ce 1854.
Je suis particulièrement intrigué par la façon d'usiner le barillet pour le rafraîchir.
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Message  cromagnon 07 Ven 06 Fév 2015, 11:31

hello
pour le barrillet il me faudra enlever 4 a 5 dixiemes de mm sur la partie haute des chambres ,donc usinage au tour . l'entrefert canon barrillet est de deux dixiemes seulement ,je pourrais peut etre gratter un dixieme de ce coté ci mais pas plus .
il chambre parfaitement les 1873 d'époque mais pas correctement les rechargées avec des étuis modernes dont il me faudra retravailler un peu les bourrelets ,il manque un dixieme pour que la cartouche chambre a fond . rien de bien compliqué . l'usinage va encore me couter une bonne bouteille de bourgogne . je vais aussi faire usiner la bouche du canon qui a été raccourçi a la truelle Very Happy .
voici quelques vues suplémentaires
on voit très bien que le ressort du doigt élevateur est trop court ,pas grave j'ai un lefaucheux de la meme époque donc j'ai le modèle et les cotes qui vont bien .
sur la premiere photo on arrive a voir la premiere cartouche a gauche qui frotte contre le rocher et qui ne chambre pas entierement ,il manque vraiment pas grand chose . les deux autres sont des cartouches d'époque .elles nagent moins que les cartouches a broche mais elles rentrent toutes seules sans forcer . si l'un d'entre vous utilise des etuis de chez HC pour recharger du 1873 ,je serais bien interressé par les cotes du bourrellet et la longueur de l'étuis avant un éventuel achat .
amicalement
cro
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Message  DoubleM Ven 06 Fév 2015, 11:57

Merci de tes réponses , ou moins c'est précis , pas de fioritures que de l'efficace et du savoir faire.
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Message  Invité Sam 07 Fév 2015, 17:38

les douilles H&C :

-longueur 19mm
-diamètre du bourrelet 12.5mm
-épaisseur du bourrelet environ 0.95mm (avec le chanfrein c'est pas évident à mesurer  Embarassed


bon amusement Very Happy 


salut
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Message  cromagnon 07 Sam 07 Fév 2015, 19:01

hello
les 1873 d'origine font 12,42 a 12,48 en moyenne pour celles que j'ai et mes rechargées font 13,40 . normalement ça doit etre bon pour les HC . j'en commanderai quelques unes quand ce sera le moment de l'essayer .
amicalement
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