WINCH 94AE XTR 375 Big Bore

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Message  Invité Sam 27 Juil 2013, 15:15

Bonjour a tous , et surtout aux "spécialistes Winch".

QUESTION ? Je suis sur un coup, un particulier me propose une Winch 94AE finition XTR en calibre 375 Big Bore pour 1000 € avec 2 boites de munitions (manufacturées).
Avis perso: N'étant pas un grand spécialiste de la Winch mais n'étant pas un "Gogo's" non plus je trouve le prix un choullia fort de café, pour moi il y a sur-côte de cette carabine, moi j'en donne 600€/700€ maxi.
Toujours d'après mon avis non expert cette Winch 375 Big Bore n'a rien de mythique, Collector, et encore moins de Commémo, pour moi le seul intérêt de cette Winch c'est son système d'éjection et son calibre (375 Big Bore) Quoi que ! le calibre reste encore discutable le coté "le cul entre deux chaises" inutilement trop fort pour faire du stand , et un peu faiblarde pour certaines chasses, de plus cette munition en manufacturée est quasi introuvable (ou presque) ou alors au prix de l'or en barre.

Bref, qu'en pensez vous ? quel est son juste prix ?
Merci de vos conseils, Little Jack.

PS: le plus fort c'est que cette Winch 375 Big Bore ne me fait même pas "bander" que ce soit par son look classique moderne avec sa plaque de couche caoutchouc, ou par son calibre (375 big bore)presque obsolète, peut être par son coté modèle loupé commercialement de la part de Winchester (début 1980), ou mauvaise diffusion de l'époque par le réseau armurier de l'époque qui n'y croiyait pas ? et qui la rend rare voir presque "collector".
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Message  CLOSDELIF Sam 27 Juil 2013, 15:31

Je fais la même analyse que toi.....
Je ne mettrais certainement pas cette somme dans ce modèle....No 

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Message  WICHITA Sam 27 Juil 2013, 16:17

Effectivement (pour moi) un chouïa cher; car la "cote" est plutôt vers 800€.
La 375 est la première big bore, une véritable évolution dans la 94 (renfort du boitier sur l'arrière) permettant l'emploie de cartouches plus "péchues" ! Avec la BB est apparu la dénomination XTR sous entendant une meilleure finition en particulier les bois quadrillés mais cette dénomination est devenu ensuite plus tard un "standard" (toujours XTR mais plus de bois quadrillés, quelque fois) les premieres BB ne sont pas forcément "angle eject"; L'angle éject est arrivé avec les deux autres calibres de la BB, le .307 et le .356 Winchester. Je crois qu'il y a eu aussi des BB en 30x30. Pour en revenir au .375, c'est une adaptation de la 38-55 (l'étui est même plus court, intercheangeable, ce qui est une ERREUR, ne pas tirer de .375 dans une 38-55 (qui se chambre, 3 x hélas !) les pressions sont trés différentes) ceux qui l'utilisent pour la chasse des deux cotés de l'atlantique en sont trés content. Le rechargement est trés facile et finalement assez préçis et puissant; j'utilise une variante dans mon DAN WESSON avec beaucoup de bonheurs et de plaisirs.
Je reste persuadé que c'est une excellente carabine, ce ne fut pas du tout un flop de chez winchester mais une intéressante variante de la 94; que ce soit pour la collection, pour la chasse et même pour le tir.

Si vous me connaissez une .356, elle me manque... Qu'on se le dise...
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Message  CLOSDELIF Sam 27 Juil 2013, 16:24

A propos de manquer....ou pas.....
N'aurais tu pas une 92 "évolution" (j'ai oublié son nom....Embarassed..."65" ? ) en 218 Bee Question Question Question 

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Message  Pocomas Sam 27 Juil 2013, 16:29

Cette carabine est elle à sa place dans la rubrique des règlementaires ?
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Message  CLOSDELIF Sam 27 Juil 2013, 16:39

Si j'étais de bonne foi, je te dirais "non" et j'aurais dû déplacer le sujet "Chef":ouichef: 
Mais comme je ne lui suis pas, ces armes sont des variantes de calibre d'un modèle "réglementaire" la Winchester 1892 qui servit entre autres pendant la guerre chez nos voisins perfides......Embarassed (Wichita t'en dira plus...)
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Message  WICHITA Sam 27 Juil 2013, 16:40

Pocomas a écrit:Cette carabine est elle à sa place dans la rubrique des règlementaires ?

Bien vu ! et bien sur que non ! a déplacer dans "autres armes"
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Message  WICHITA Sam 27 Juil 2013, 16:42

CLOSDELIF a écrit:A propos de manquer....ou pas.....
N'aurais tu pas une 92 "évolution" (j'ai oublié son nom....Embarassed..."65" ? ) en 218 Bee Question Question Question 

Non j'ai pas, par contre si tu en connais une

TU ME LE DIS :
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Message  WICHITA Sam 27 Juil 2013, 16:43

MARC, tu es un tortionnaire !
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Message  CLOSDELIF Sam 27 Juil 2013, 16:48

WICHITA a écrit:MARC, tu es un tortionnaire !
Oui....Je fais le mal.....Mais je le fais bien.....WINCH 94AE XTR 375 Big Bore 704409 

Sérieusement , c'était pour demander un petit "retex" sur ce calibre dont je n'ai jamais beaucoup entendu parler sur les pas.....Tant pis Embarassed 

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Message  CLOSDELIF Sam 27 Juil 2013, 16:50

Sujet déplacé vers une rubrique plus....adaptée....Embarassed 
:ouichef: 

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Message  WICHITA Sam 27 Juil 2013, 17:05

Le 218 BEE est un WILDCAT bien sympatoche, etui de 32-20 rétreint à 5,5mm le petit plus face à la 22 hornet, trés prèçis, pas très difficile à faire, n'a plus d'ailleurs l'appellation de wildcat, car la cartouches fut dispo, les élements de rechargement aussi, la 65 effectivement l'a chambrée (modèle 65 = 1892 pour un temps ! pour info mod 64 = 1894 en même temps) il y a une autre winchester qui a chambrée ce calibre prometteur, la modèle 43.
Le 218 BEE un vieux rêve, que soit en collection, pour le tir et même pour le tir sur silhouette....cheers 
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Message  Invité Sam 27 Juil 2013, 17:12

Bonjour WICHITA
OUAIS, il faudra que je rapatrie de province mes bouquins concernant les munitions et rechargement avec les tableaux qui vont bien, comme ça de tête ça ne me dit rien ??????
Pour moi de mémoire sur la base d'une classique 30X30 150grs Vo735 /Eo267, la 375 n'est guère plus performante pour une charge presque du double (280grs), je ne sais même pas si la 30x30 n'est pas plus véloce.
Sauf "conneries" de ma part je crois dire que le 307=308 & 356=358.
Concernant le prix disont que pour toi 800€ c'est un grand grand maxi et en état rutilant,bon OK a voir ?
Le plus tordu dans cette affaire c'est que la BB ne me dit pas trop, par contre (peut être connerie de ma part) j'irais mettre plus dans une commémo.
A+, Little Jack.
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Message  Fra78 Sam 27 Juil 2013, 17:34

Etes-vous surs qu'il s'agit d'une 94AE ? Je n'en ai jamais vu en Big Bore. Ma 94 XTR est une vraie Winchester, top-eject.

Une Big bore est beaucoup plus rare (et mieux finie) qu'une commémo, dont le plupart n'ont aucun intérêt particulier et ont été produites par camions entiers.....

Pour un cochon, il y a une différence radicale entre une 30/30 (plutôt adaptée au chevreuil ) et une 375 W.... C'est aussi, à mon avis, beaucoup plus amusant à tirer !

La cartouche est facile à recharger, les douilles cylindriques durent très longtemps et les composants se trouvent facilement....

Sierra fabrique une balle (Pro-Hunter # 2900) de 200 gr à nez plat spéciale pour le 375 W redoutable pour le cochon... 678 m/s 3 000 J environ soit 20 % de mieux qu'une 30/30/150 et une surface frontale supérieure de 50 %, pas vraiment identique
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Message  WICHITA Sam 27 Juil 2013, 18:09

Oui FRA78, je trouve ton analyse bonne.,
Comme je l'ai dis plus haut les premières BB étaient des top éject et en 375 (comme la mienne) quelques années plus tard, WINCHESTER a rajouté à sa liste les 307 (en fait une .308 WINCHESTER a bourellet, mais pression moindre que cette dernière) et la 356 (une 30x30 en 9mm) par la même occasion ces trois BB furent mise au standard Angle Eject !
Il y a aussi pour parler des 94 a diffusion disons, plus restreintes la 94 en 7-30 WATERS, ce n'est pas une Big Bore, maisn c'est quelques chose de terrrrriPle !
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Message  WICHITA Sam 27 Juil 2013, 18:11

Effectivement les BB sont d'une qualité de fabrication supérieure, comparativement parlant avec les 94 en général.
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Message  CLOSDELIF Sam 27 Juil 2013, 18:17

J'ai eu une carabine T Contender en 7 X 30 Waters.....j'en garde un souvenir ému.....WINCH 94AE XTR 375 Big Bore 3361380237 WINCH 94AE XTR 375 Big Bore 732574 

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Message  WICHITA Sam 27 Juil 2013, 18:23

J'ai eu deux pistolet dans ce calibre : un WICHITA (tiens !tiens !...) et un BF ARMS 2 choses extraordinaires, comme je ne les ai plus j'ai compensé il y a peu avec une 94.
Et depuis cela va mieux !

Sauf pour trouver les 7mm en flat nose.
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Message  CLOSDELIF Sam 27 Juil 2013, 18:24

CLOSDELIF a écrit:J'ai eu une carabine T Contender en 7 X 30 Waters.....j'en garde un souvenir ému.....WINCH 94AE XTR 375 Big Bore 3361380237 WINCH 94AE XTR 375 Big Bore 732574 

Shocked 
Il y a quelque chose qui a disparu avant mon intervention....Qui tombe maintenant un peu comme un cheveu sur la soupe.....Embarassed 

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Message  Jeanghis Ven 13 Sep 2013, 02:44

J'arrive après la bagarre mais comme je passais par là....
Voici un tableau établi à partir des catalogues Winchester US.
Il peut y avoir éventuellement des décalages notamment de calibres avec le marché européen.
WINCH 94AE XTR 375 Big Bore 786612BigBore

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Message  JPI60 Mer 13 Mar 2019, 13:38

erreur, message à supprimer
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Message  scatheli Mer 23 Déc 2020, 23:00

Bonjour à tous,

Petite question de rechargement sur vos BB 375 : je vois que beaucoup rechargent avec de la SP10, quelqu'un recharge avec de la A0 ?
J'ai vu sur des tables de club 0,85 grammes avec des 250gr coulées...

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Message  scatheli Lun 22 Fév 2021, 08:18

scatheli a écrit:Bonjour à tous,

Petite question de rechargement sur vos BB 375 : je vois que beaucoup rechargent avec de la SP10, quelqu'un recharge avec de la A0 ?
J'ai vu sur des tables de club 0,85 grammes avec des 250gr coulées...

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Bonjour à tous,

Tests effectués avec la A0 et la SP3.

Avec la A0, cela fait un peu "22LR" avec 0,75 grammes et une ogive coulée de 250gr. Précision correcte.
Avec la A0, cela fait un peu "moins pouette" avec 0,9 grammes et une ogive coulée de 250gr. En revanche la précision est très bonne (comme sur ma 45/70 avec 1 gramme et 405gr coulée)
Avec la SP3, cela claque plus avec 1,65 grammes et même ogive. En revanche, cela est moins précis.
J'ai essayé la SPA à 1,80 grammes avec des ogives Sierra cuivrés de 200gr, c'est un peu mieux, je continuerai les tests en Mars.

Reste à vérifier les vitesses pour les ogives plomb

Cdt.
Alexis

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Message  EKAERGOS Lun 22 Fév 2021, 10:33

WICHITA a écrit:Oui FRA78, je trouve ton analyse bonne.,
Comme je l'ai dis plus haut les premières BB étaient des top éject et en 375 (comme la mienne) quelques années plus tard, WINCHESTER a rajouté à sa liste les 307 (en fait une .308 WINCHESTER a bourellet, mais pression moindre que cette dernière) et la 356 (une 30x30 en 9mm) par la même occasion ces trois BB furent mise au standard Angle Eject !
Il y a aussi pour parler des 94 a diffusion disons, plus restreintes la 94 en 7-30 WATERS, ce n'est pas une Big Bore, maisn c'est quelques chose de terrrrriPle !
WINCH 94AE XTR 375 Big Bore 72113
Nan ! La 356 W n'est pas une "30-30 en 9mm" !
Elle est basée sur la même douille que la 307 W à savoir une version à semi-bourrelet de la 308 élargie à 9mm soit une 9x51 mm SR.
De la même manière que la 307 par rapport à la 308; la 356 est la version SR de la 358 W.

Quand à l'efficacité à la chasse et en essayant de ne pas faire de HS je me contenterai de dire que la 30-30 si décriée n'est pas aussi ridicule que çà ;surtout un peu "améliorée" par le rechargement et même par les manufacturées de dernière génération (Hornady)
Quand au 375 BB je pense qu'il est capable d'abattre tous les gibiers hexagonaux en dessous de 100m.
Les chiffres V100 E/100 sont précieux ...mais ils ne font pas tout . Avant la 375 BB il y avait la 35 Remington qui sur le papier avait les mêmes performances que la 30-30 ...mais qui sur le terrain démontrait sa supériorité ;surtout sur les sangliers (pas des "Attilas" de 200 Kg quand même Very Happy )

salut
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Message  CLOSDELIF Lun 22 Fév 2021, 10:52

Bien d'accord avec cette analyse....(mais le Attila peut dépasser les 350Kg affraid )
Le plus gros sanglier que j'ai vu (et tué) chez nous, faisait seulement 150 Kg....mais ce n'est pas un record, loin s'en faut!
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