Enfin un trésor !!!

Salut à vous tous 
Bon une trouvaille excitante .Recu ce matin des photos et un SMS. Decouvert par mon père dans sa cave ,une ancienne maison du village, transformé à une époque en bergerie pour la cave et stockage de foin et de grains.J'usqu'à l'aquisition de mes parents en 1980. .Pas de l'or certe mais une caisse métallique allemande toute rouillée contenant une arme américaine . UN PUTAIN De Colt !!!.
La caisse était entre une poutre dans l'angle d'un mur et cachée par des pierres cimentées.
Dire je suis passé mile fois à cette endroit pour déposer mon BMX ,et autre vélo.
Je suis tout excité rien que voir les 5 photos de l'arme .( pas de publication tant qu'elle n'est pas déclaré ).Pas rouillé du tout ,après il me semble qui a des vaguelettes sur le bronzage. Mais comme elle a était stocker dans un chiffon mazouté .
Elle fonctionne, pas de balle ,fort heureusement parce même si mon père à fait l'armée ,on ne sais jamais. 
Quant à l'intérieur du canon .Difficile à voir sans l'avoir démontée. 
Puisque je veux la garder ,peut être l'utiliser dans un stand de tir .Il faut qu'elle soit déclarée .Mais où ,à la gendarmerie ou bien à un armurier.

pmh a écrit:.... à un armurier.

Si tu veux le garder!

La gendarmerie, c'est pour t'en débarrasser. (ou pour que les   te gardent toi!)

L'intermédiation est obligatoire pour la mise en possession des armes des cat. D-g, C, B, A. Quelle que soit le mode d'acquisition.
Don, découverte, héritage, achat. (pas vol!)

Il semble possible de rentrer des armes de découverte dans le SIA. Mai ça m'étonnerait que ça ne doivent pas être validé par un armurier/courtier.

Sacrée belle histoire....Top pour toi , essaie de le rentrer au SIA dans un premier Tps, sinon, armurier comme dit Pâtres ...!

J'ai hâte de la récupérer pour pâques et faire la démarche. Sauf si il y a un problème mécanique ou fissurée .Là elle retournera dans une nouvelle boîte, en plastique hermétique et graissée .

joselito a écrit:Sacrée belle histoire....Top pour toi , essaie de le rentrer au SIA dans un premier Tps, sinon, armurier comme dit Pâtres ...!

Oui je suis excité et j'arrive pas a me concentrer sur mon job

Bonjour , un Colt quoi ?  

Teruel

teruel a écrit:Bonjour , un Colt quoi ?  

Teruel

Un 1911 avec deux chargeurs

Ah oui, quand  même ! Heureux pour toi !

Teruel

Si mes parents n'étaient pas aussi loin ( Issoire ) .J'irai le chercher dès samedi.
Une question con .Dois je le faire éprouver par le banc de St Étienne.

pmh a écrit:Si mes parents n'étaient pas aussi loin ( Issoire ) .J'irai le chercher dès samedi.
Une question con .Dois je le faire éprouver par le banc de St Étienne.

Si la distance te parait trop importante, je veux bien me dévouer, en presque voisin, pour t'en débarrasser....  

Concernant le banc d'épreuve, je ne sais que te dire. Les conditions "d'importation" de ton pistolet sont sûrement obscures...  

Je ne pense pas que les armes réglementaires en calibre d'origine dont nous disposons soient passées au BE. C'est seulement en cas de rechambrage qu'elles y passent...

Quoi qu'il en soit, magnifique découverte !

Concernant le banc d'épreuve, je ne sais que te dire. Les conditions "d'importation" de ton pistolet sont sûrement obscures...

Le passage obligatoire au BE ne concerne que les armes importées après juillet 1960, j'imagine que ce 1911 est arrivé en France en 1944-45, donc il n'est pas concerné car la loi ne peut être rétro-active.

Caudron a écrit:

Concernant le banc d'épreuve, je ne sais que te dire. Les conditions "d'importation" de ton pistolet sont sûrement obscures...

Le passage obligatoire au BE ne concerne que les armes importées après juillet 1960, j'imagine que ce 1911 est arrivé en France en 1944-45, donc il n'est pas concerné car la loi ne peut être rétro-active.

Sans compter les poinçons parasites !

Caudron a écrit:... car la loi ne peut être rétro-active.

Ça c'est comme les promesses électorales, faut pas trop y croire...
De toutes façons les gabelous ont trouvé un moyen de contourner : ils demandent une preuve de la date d'importation (m'ont fait le coup pour deux Mauser 98K, il y a quelques dizaines d'années).

C’est une sorte de conte de fée 

Il me semble indispensable de passer par ton armurier qui pourra l’identifier, marque, modèle, numéro et code RGA, puis le porter sur ton râtelier.

Légalement, la déclaration de découverte au commissariat ou à la gendarmerie est obligatoire pour les armes de catégorie A et B. Ensuite, dépôt chez un armurier jusqu'à ce que tu obtiennes l'autorisation d'acquisition (enfin... maintenant, tu as l'autorisation unique avec le SIA.)
En pratique, vu que peu de policiers ou gendarmes connaissent la procédure de découverte d'arme (et que tous connaissent la procédure d'abandon pour destruction !), à moins que tu n'aies un ami dans l'institution, tu as tout intérêt à aller directement chez ton armurier qui, même si ce n'est pas strictement réglo, constatera la mise en possession comme pour une catégorie C (ou fera comme s'il avait lui-même découvert le Colt et te le cédait.)
Le seul souci, dans ton cas, c'est de rapporter l'arme de chez tes parents à chez ton armurier, qui semblent assez éloignés l'un de l'autre: soit tu fais le trajet avec un 45 non déclaré à tes risques et périls, soit tu es client d'un armurier installé près de chez tes parents. Parce que vu que la découverte "directe" de catégorie B sans passer par la case police n'est pas très régulière, elle suppose un lien de confiance entre l'armurier et toi...

Surtout pas de Banc d'épreuve, malheureux ! Au mieux, ils défigurent ta pièce de musée avec leurs cochonneries de poinçons, au pire ils te la renvoient en petits morceaux... Là encore, ton armurier habituel te laissera plus facilement repartir avec ton Colt "indemne" qu'un armurier qui ne t'a jamais vu et estimera se couvrir en envoyant le joyau se faire massacrer à Saint-Etienne...

Félicitations pour cette merveilleuse trouvaille !

Pour la "preuve d'importation", pour un 98 K (par exemple), je pense qu'une copie de la "Déclaration de guerre franco-allemande" de 1939, voir de l'Armistice de 1940 avec la désignation d'une "Zone d'occupation" par l'armée allemande devrait faire foi, non ?

Importation massive, à l'époque, corroborée par une foultitude de documents écrits, photographiques et même cinématographiques.

Je suis dans la panade:  Mes trois 1903 Remington sont arrivés lors de l'opération "Cadillac", et ces sagouins de l'équipe de recueil n'ont même pas pensé à les étiqueter, les faire passer au BE, ni à exiger le règlement des taxes d'importation. Quel bande d'amateurs... 

La France a honte de son histoire, c'est pas nouveau, mais ça me dérange de plus en plus: 

Nous n'avons pas choisis de trouver ces reliques du passé dans les granges ou les maisons de nos campagnes, et je ne vois pas pourquoi nous devrions mentir et déclarer qu'il s'agit d'achat effectués à l'étranger et importés récemment. 


PS:  On nous demande de croire que l'armure exposée au musée de l'armée est celle de Jeanne d'Arc, et pourtant, ils n'ont même pas un justificatif, ni facture ni bon de commande...

Caudron a écrit:PS:  On nous demande de croire que l'armure exposée au musée de l'armée est celle de Jeanne d'Arc, et pourtant, ils n'ont même pas un justificatif, ni facture ni bon de commande...

Qu'est-ce que tu en sais ?

c'est "comme une intuition"....

Jeppesen a écrit:... "Déclaration de guerre franco-allemande" de 1939, ... Importation massive, à l'époque, corroborée par une foultitude de documents écrits, photographiques et même cinématographiques.:

J'avais bien sûr soulevé l'argument, et il me fut immédiatement répondu que ces armes pouvaient avoir été ramenées d'Allemagne par un démobilisé, après la fin de guerre. Et que c'était à moi de prouver le contraire...

Merci pour toute vos infos . Je vais attendre une confirmation d'achat de Luger P08. Parce que comme la semaine dernière j'ai eu mes deux dernières autorisations sur mo SIA . Je me suis pris un Luger p08 . Et je louchais aussi sur un AR 15 et il me tombe le Colt 1911 .
Il faut que j'attende Pâques pour le voir et si il vaut le coup . Et le faire enrg par un armurier de la régions là-bas. Sinon , je le stocke en attendant 2028 pour après mes droit de 6 armes cat B

c est une chance que de retrouver un morceaux d histoire sans etre une epave

Oublie l'AR15, tu verras ça plus tard. La priorité, c'est le Colt (mais si tu n'en veux pas... )

Verchère a écrit:

Jeppesen a écrit:... "Déclaration de guerre franco-allemande" de 1939, ... Importation massive, à l'époque, corroborée par une foultitude de documents écrits, photographiques et même cinématographiques.:

J'avais bien sûr soulevé l'argument, et il me fut immédiatement répondu que ces armes pouvaient avoir été ramenées d'Allemagne par un démobilisé, après la fin de guerre. Et que c'était à moi de prouver le contraire...

C'est exactement ça ...! Lors de mon procès, en 2006, le président du tribunal, s'adressant au représentant des douanes et me prenant à témoin pour la véracité de son marquage, avait demandé pourquoi il considérait comme importé frauduleusement un C 96 portant sur son canon l'inscription "LEFAUCHEUX-HENRI RIEGER SUCCr 37 RUE VIVIENNE PARIS".
Le gabelou lui avait alors répondu que cette arme pouvait très bien avoir été exportée à l'époque, puis réimportée en fraude ! Le président lui ayant dit qu'en principe, c'est à l'accusateur d'apporter la preuve de la fraude, l'homme des douanes lui a expliqué que le règlement de celles-ci les autorisait à pratiquer le "retournement de la preuve", et qu'il appartenait au prévenu de prouver qu'il n'était pas en infraction !

La justice juge au conditionnel ... tout au long de la dizaine d'audiences (de 2006 à 2011, pour la même affaire !) qui m'ont fait connaître comme ma poche le palais de justice de Paris, j'ai entendu des "aurait pu servir à ...", "aurait pu provenir de ..." etc. 
... Et quand j'ai protesté contre les vols de matériels commis par des "assermentés" lors des perquisitions, une présidente m'a dit : "avez-vous des preuves ?" Imparable !

A+

d apres ma voisine douanière ( elle est a la retraite depuis peux et etait spécialisè dans la canin special narcotique )
bon c est ce qu elle m a dit moi je ne sais pas
 il y a prescription en matiere de douanes et  ne peuvent poursuivent pour un objet de plus de 100 ans d age
et le 1896 doit les avoir meme si c est un model 1912  ou 1916