FRF1.

Bonjour à tous, on me propose ce FRF1, qu'en pensez vous? La lunette APX est à priori pour FSA 49/56.

Bonjour,
Il a l’air en bon état. Il manque l’appuie-joue. Ca se trouve sur NB pour environ 35€.

Après faut voir le prix.

Bonjour PFH pas loin de 4000 euros.

Personnellement je trouve que c’est correct. Ya un dupuy qui traine depuis des mois à la vente mais 4500€ sans montage et sans lunette.

Merci pour tes indications, si quelqu'un cherche à vendre un appuie joue je suis interressé,merci.

Elle me dit quelque chose cette arme.

El Pasota a écrit:Elle me dit quelque chose cette arme.

Ha serait elle passée entre tes mains ?

Bonjour à tous 
Faut voir si il a beaucoup tiré et voir l'état du canon. 
L'APX me semble une 03 , mais on ne voit pas bien. 
Faudrait une autre photo. 
Sinon à 4000€, Si tout est OK faut pas hésiter .

Un Dupuy père (je crois) et peut-être bien que le canon est encore bien beau,  plus la lunette (peut-etre une 03) avec le montage et la boite, pour 4000€ c'est pas mal du tout. Que ce soit une 806 ne change rien car la balistique du 08 n'est pas vraiment la même que la 7,5. Berdan pourra toujours demander au vendeur si c'est bien une 806 ou une "03".

j'ai regardé de plus près c'est bien une APX 806 03 donc la bonne lunette pour FRF1 si je ne me trompe pas. Après effectivement il faudra verifier que le canon n'est pas rincé et difficile à dire avec le cache flamme.

El Pasota a écrit:Un Dupuy père (je crois) et peut-être bien que le canon est encore bien beau,  plus la lunette (peut-etre une 03) avec le montage et la boite, pour 4000€ c'est pas mal du tout. Que ce soit une 806 ne change rien car la balistique du 08 n'est pas vraiment la même que la 7,5. Berdan pourra toujours demander au vendeur si c'est bien une 806 ou une "03".

Sauf erreur, c'est toujours une 806. La n° 03 correspond à la 7,5 X 54 MAS et la n° 04 à la 7,62 X 51 OTAN.

Si l'on veut tirer jusque vers 500/600 m avec l'APX, une Sierra Matchking poussée aux alentours de 800 m/s (pas plus) aura à peu près la même trajectoire que la balle d'origine.

Le canon est très probablement frais, vu le peu d'usure extérieure. Je dirais que ce fusil a passé la quasi-totalité de sa vie au coffre. Le canon devrait être un Delcour à 6 rayures. Comme le cache-flamme est à 4 ouïes, il faudra oublier l'outil de réglage. De toute façon, même en 7,5, ce réglage ne vaut que pour la munition réglementaire d'origine.

C'est une belle pièce qui ne perdra pas de valeur, au contraire. J'ai le même, converti en version B (fût, bretelle, dioptre et guidon de match). Que du bonheur!

bren10

Bonjour Bren10, merci pour tous ces renseignements je l'essaie dès que possible.

Même avec un canon rincé, et vu l’état de l’arme elle n’a pas du beaucoup tirer, ca reste encore correct.

Faire changer le canon chez Christian Salva coute aux alentours de 1000€.

Pour moi changer le canon du 7 08 en 308 les deux sont des Canon civil Lothar Walter, le f1 en 7-08 c’est très précis 

Pour la lunette 806-03 en 7-08 pas de problème il suffit d'etalonner les cartouches avec les gradu1tion de distance 200 mètres 300 mètres etc…

Pour le réglage du cache flamme il y a déjà plusieurs discussions sur ce sujet, la mesure indiqué dans les manuels de réparation, est une mesure standard indiqué a l’époque avec des cartouches militaires a l’époque, même pour les FRF2, après plusieurs années de test sur les caches flammes, chaque arme a une mesure différente, et surtout avec (vitesse, poids de la l’ogive) les cartouches utilisées, soit rechargées, soit manufacturées récentes.

Le réglage classique, visser le cache flamme à fond et tout les 3 cartouches vous dévissez 1/4 de tour pour un canon de 4rayures et 1/3 de tour pour un canon de 3 rayures avec deux boites de 50 cartouches vous voyez de suite les résultats

J'envisage effectivement de le passer en 308, calibre que j'utilise depuis des années. Je vais essayer de contacter Christian Salva pour qu'il me conseille.

berdan a écrit:J'envisage effectivement de le passer en 308, calibre que j'utilise depuis des années. Je vais essayer de contacter Christian Salva pour qu'il me conseille.

Dommage de changer un canon qui marche bien. 
Le 7.08 est un excellent calibre. 
Changer ton canon pour un MAS d'époque en 7,5 en parfait état, là je dis pas.

Fallschirm a entièrement raison,

Même avis.

Un canon en 308 n'apportera aucun gain de précision notable sur une arme qui n'est pas optimisée pour grouper dans une pièce de 2 euros à 200 m. La seule raison pratique que je verrais à recanonner en 308 serait pour un non rechargeur de profiter de l'offre abondante de cartouches manufacturées.

Avec un réglage du cache-flamme optimisé pour la munition, mon FRF1 groupe 5 balles dans 0,75 moa en moyenne et 10 coups dans la minute. Grouper régulièrement 10 coups dans un cercle de 60 mm à 200 m est un objectif raisonnable, mais c'est la limite à laquelle je me suis toujours heurté. Je crois me souvenir que le FRF1 était donné pour un H+L minimum de 20 cm à 200 m avec la munition réglementaire, lot de précision.

J'ai tiré au FRF1 pendant mon Service National. A 3 reprises. Les groupements étaient nettement moins bons que ceux du mon Dupuy en 7-08, mais la comparaison trompeuse, parce que je tirais avec l'APX, alors que je fais mes développements de charge avec une lunette Leupold X20 dans un second montage dédié. L'erreur de visée est infime, alors qu'avec l'APX à 200 m, les écarts de visée peuvent être conséquents sur une cible zonée comme la C200. Le grossissement est faible et réticule n'est pas adapté du tout.

bren10

Merci pour vos avis, je vais donc vérifier si le canon est bon pour commencer avant de faire une bétise mais mon armurier n'a pas les bonnes jauges. Sinon quelle marque d'étuis 7-08 utilisez vous avec quelle poudre et quelles balles ? bren10 m'a parlé de sierra matchking mais de quel poids ?

berdan a écrit:Merci pour vos avis, je vais donc vérifier si le canon est bon pour commencer avant de faire une bétise mais mon armurier n'a pas les bonnes jauges. Sinon quelle marque d'étuis 7-08 utilisez vous avec quelle poudre et quelles balles ? bren10 m'a parlé de sierra matchking mais de quel poids ?

Pour les étuis, privilégier les fabricants européens, je trouve que les fabrications US sont de moyenne qualité .
Ont peut utiliser des étuis de 308 où l'on retreint le collet tout en restant dans les côtes, balle montée. 
Les Sierra match king 150 g vont très bien .

Bonjour, en 1970 je fessai mouche a 400 m

Je pars d'étuis Lapua ou Norma en 308 neufs ou tirés une fois, dont je rétreins le collet à .284". Je le tourne ensuite pour enlever l'excès de métal (outil Forster) et le mettre juste au-dessous de la cote de ma chambre à cet endroit.

Par la suite, je me sers de l'outil Lee Collet Die pour le recalibrage du collet seul (de préférence à l'outil de recalibrage FL Redding Competition que je n'utilise plus). S'il faut recalibrer le corps aussi, je le fais séparément avec le Body Die Redding (quand le verrouillage/déverrouillage devient moins fluide). Le siégeage se fait à l'outil Redding Competition à réglage micrométrique. J'ai une cartouche adaptée en tous endroits aux dimensions de ma chambre, qui vaut plus que largement la réglementaire lot de précision. Ce n'est pas une cartouche de benchrest, mais ça s'en approche aussi raisonnablement qu'il est possible de faire.

J'ai beaucoup tiré la 150 gr Sierra Matchking (#1915), mais lorsqu'elle est devenue rare et chère, je l'ai remplacée par la Scenar OTM de même poids avec les mêmes résultats. Amorce CCI BR2 de préférence ou Federal, mais la CCI 200 donnera les mêmes résultats avec l'APX.

Poudre Vihta : actuellement N133 (charges très douces pour tirer de 100 à 300 m avec une V° de 780 m/s) ; N150 si j'ai besoin d'aller plus loin avec une charge plus musclée. Les Tubal marchent bien aussi, mais j'ai eu des surprises désagréables de lot à lot en Tubal et je suis passé à Vihta pour cette raison même. J'ai de la RS (la RS50 devrait très bien aller aussi), mais je n'ai pas encore essayé.

bren10

Pour ma part j’ai des soucis pour transformer les étuis 308  en 7-08, l’épaisseur du laiton au niveau du collet est  trop épais, j’ai du mal pour fermer la culasse du coup j’ai pris des étuis 7-08 marque remington ou winchester c’est moins chez à l’époque et ça tiennent la route

Richi,

Le rétreint du collet à partir de la 308 risque de laisser trop de métal au niveau du collet. C'est même dangereux si le collet ne peut pas se dilater au moment du tir pour lâcher le projectile. Le frettage peut donner lieu à des surpressions sévères. L'idéal est d'avoir 4 ou 5 centièmes de mm de jeu. Si, après le tir, il est impossible d'enfoncer une balle dans l'étui, il y a danger. Sérieux!

De mémoire, j'enlève à peu près 1/10 mm avec l'outil Forster, ce qui permet, en outre, de régulariser l'épaisseur du collet sur tout son pourtour.

Ce n'est pas juste cosmétique. Le tournage est une opération de sécurité et la dispersion ne peut que se trouver réduite.

Aucun problème, en revanche, si on part d'étuis en 260R ou 243W, mais là, c'est juste l'inverse, il y a trop de jeu au niveau du collet, dont l'épaisseur est plus faible.

bren10

Bren10, je suis pas très doué dessus, je n’arrive pas à réduire l’épaisseur, du coup j’ai pris des étuis 7-08 direct. Et  j’ai l’occasion d’avoir gratuitement des étuis 308 tiré une fois, je garde pour mes armes en 308,