La .236 U.S.N.

Je viens de recevoir mon "caviar", la cartouche de 6 mm US Navy, ou 236 U.S.N., là avec sa contemporaine, et concurrente, la 30 US, ou 30-40 Krag, deux cartouches militaires américaines de la fin du XIXe siècle, elle ira très bien avec mon Winchester-Lee Straight-pull 1895, et me servira d'étalon pour le reformage des 220 Swift. 

Pour info., en fait, la 236 U.S.N. (6 mm Lee Navy), est une .243", la balle fait exactement 6,19 mm au ras du collet, 236, c'est la cote prise en haut des rayures du canon.

Je suis en plein dans le rechargement de ce calibre pour mon 1895.
Je ferais sans doute un post détaillé une fois que je serais allé au bout de la chose mais déjà quelques remarques :
- Les balles de 100gr ou plus sont à privilégier. S&B en fait à prix abordable.
- Apparemment ogives rondes ou pointue n'affecte pas le chambrage
- La N140 est trop rapide, la N150 va tout juste et la N160 me donne la meilleure combustion au meilleur taux de remplissage et une précision acceptable.
- Les étuis de 220 Swift n'ont pas besoin d'être modifié à la base pour chambrer. A part le recalibrage de collet bien sur, pour lequel un outil en 243 Winchester fait l'affaire.
- Par contre, le bourrelet du 220 Swift bloque dans mon magasin, le diamètre est juste assez petit pour rentrer dans le magasin mais juste assez grand pour se gripper en avant sur les parois du magasin lors du recul au tir. Ca mets un bordel monstre qui ne peut se résoudre qu'un sortant toutes les cartouches du magasin, c'est une purge! Si tu veux utiliser le magasin, il va sans doute falloir réduire les bourrelets jusqu'à ce que tu puisses les passer dans tout le magasin sans qu'il se bloquent sur les parois. C'est ce que je vais faire.
- Heureusement pas besoin de la lame chargeur pour utiliser le magasin.
- Pas un conseil mais une remarque, bon sang ce que ce système de magasin est pourri! C'est un miracle que ca puisse fonctionner.
- Il ne s'agit pas réellement d'une culasse linéaire. Le recalibrage intégral n'est pas nécessaire. La fin du mouvement de fermeture de la culasse a le même effet que la fermeture d'un verrou associé à des étuis recalibrés partiellement (chambrage "gras" n'impose pas de matraquer la culasse comme sur un Schmidt-Rubin par exemple).
- C'est une bonne chose car cette arme gère très très mal les ruptures de culot. Le sujet est connu. Les étuis de 220 Swift sont faits pour les hautes pressions mais il est prudent de passer une épingle dans chaque étui tirer pour surveiller l'apparitions de rainures annonçant la séparation du culot. Etuis à la poubelle au moindre doute. Je sais, au prix où ils sont ca va faire mal mais il y a un réel danger ici. La possibilité de faire un recalibrage partiel aidera à la longévité.
Bon courage, je sais que je pèterai un câble si je croisais un autre Lee-Navy sur un pas de tir!

Je viens d'acheter une boîte de 100 Norma Oryx, en .243", et 100 grains, ce sont celles qui ressemblent le plus à la balle original, assez longues, chemisées, elles ont une base plate, et une tête ronde en plomb.
Le culot de la douille fait 11,28 mm, oui, un coup de tour sur ceux du 220 Swift sera nécessaire. 

Bon courage à toi aussi, et pour le "pétage de câble", si tu ne vas pas sur le pas de tir 300 m, de Souppes (77), tu ne verras pas le mien, mais moi, je serais content d'en voir un autre, ils sont tellement rares.

Les Sellier&Bellot ont quasi le même profil.
Référence 2921. Des SP à base plate en 100gr.
Je les trouve en Allemagne à environ 23-25€/100u.

J'ai deux fois ton âge, et suis dans le milieu de la France, et même à 25 €, elles me couteraient plus (beaucoup) cher, à aller chercher.

Allons, l'espace Schengen fonctionne pas trop mal et nos services postaux ne sont pas si aléatoires que ca.

Hélas, le service des douanes français aussi (y a pas de Schengen, là, du moins je crois), quant aux armuriers de chez nous, il ne faut pas trop leur en demander, j'en fais souvent l'expérience (pour en rigoler...).

Je m'abstiens de plus amples commentaires ensuite mais je tiens quand même à ce que tu saches que les composants de rechargement, autres que la poudres et les amorces, ne sont pas soumis à l'attention des douanes. Ou s'ils le sont, à la fois vendeurs et acheteurs s'en foutent. 
Les prix en France manquent souvent de compétitivité, j'achète mes étuis et ogives depuis l'Allemagne, la Belgique et parfois jusqu'à la Pologne et la Tchèquoslovaquie. Tout se passe très bien par la poste et les douanes n'en voient pas la couleur. 
Les catalogues de ces pays, surtout en Europe de l'Est, sont mieux fournis aussi et on trouve des références Partizan et Sellier & Bellot qu'on trouve pas ou très peu en France.

Mes étuis en 220 Swift viennent de chez Grauwolf.net par exemple et il a régulièrement des composants et jeux d'outils dans des calibres vraiment tordus et à des bons prix. 
Hunting Sport est aussi une super enseigne à surveiller.

Les éléments de munitions de cat.B sont soumis à conditions.
Sauf si on ne s'y soumet pas!

Pour le reste: la réglementation s’applique.
Achat & détention libre, sauf pour les éléments de munitions des cat.C6 & 7.
(acquisition sur présentation d'un récépissé de l'arme. Ce dont se contrefout le vendeur étranger!)

En fait, la seule différence entre un pays de l'UE, & un pays hors UE (Suisse, par ex.), c'est qu'il n'y a pas de droit de douane.

En outre, parfois, même les frais de port sont avantageux! (Hunting Sport)

exemple : ogives plomb pour le 45ACP. Composants classés en B.
Après une (très) brève discussion avec le vendeur, on s'est entendu sur le fait que fallait pas déconner quand même et on a régler ca de manière normale.

Il est bien dommage de faire d'excellentes vidéos et de belles démonstrations au stand de G..... et de parler "d'ogives rondes".

Bon, là, j'ai 50 douilles Norma 220 Swift, 100 balles Norma Oryx en 6 mm 100 grains, des amorces LR CCI C200, de la poudre N140 et N150 (pas de N160...), le Shell RCBS n° 11 (220 Swift), et la tige calibreur RCBS en .243" (6 mm), ça doit suffire pour des essais balle par balle d'après seschomaru, manque plus qu'un retour sur le chargement avec la N140 ou N150, et ces 100 grains..., dans les 32/33 grains (2,07 à 2,13 grammes), d'après le tableau US, le plus dur va être de trouver les outils CH4D en .236 U.S.N., mais bon, ils existent, groupe E, à 120 € + le Shell n° 4 à 17 €.
https://tmx.fr/fra/ch4d-jeux-d-outils-6mm-lee-navy.html
https://www.ch4d.com/products/dies/caliber-list?page=2
Comme pour les cartouches.
https://www.buffaloarms.com/6mm-lee-navy-236-navy-loaded-amo6mmlee.html 
https://www.rccbrass.com/6mm-u-s-navy/

Tu peux essayer TPM aussi. Je ne sais pas s'ils accepteront, je ne pense pas que ce sera moins cher, mais ils ont déjà fait des JO de très haute qualité dans des calibres franchement exotiques. Alors pourquoi pas. Si je trouve des insuffisances au JO de 243 Win à la longue, j'irais d'abord chez eux. 
https://balle-tpm.com/produit/jeu-2-outils-calibre-284-shehane/
CH4D ca excède 12 mois de délai! Le mien en 8x50 autrichien a mis 14 mois, j'avais oublié que je l'avais commandé...

Aucune table de rechargement valable dans ce calibre à part un article succinct dans American Rifleman que je t'enverrai, mais que des poudres IMR donc intérêt limité. J'avais obtenu mes charges par le biais de GRT. Logiciel que je qualifierai d'indispensable désormais pour les calibres exotique, impressionnant ce qu'on arrive à faire. Je te déconseille la N140, pas dangereux mais ca donnera sans doute rien car pour rester dans des pressions théoriques raisonnables tout en respectant une vitesse à la bouche à peu près cohérente avec le chargement militaire, tu vas charger l'étui autour des 70-75% et la combustion sera loin d'être complète.
Je suis réticent à donner mes charges d'essais surtout pour un calibre et une arme aussi exotique, mais après tout je les ai déjà testé dans le mien sans problèmes alors...
Je suis au bureau mais je peux t'envoyer mes charges en N150 et N160 ce soir. En attendant je te conseillerai de faire une première série en A0 pour prendre sans risque l'empreinte de ta chambre, jauger la déformation des étuis et vérifier que tout marche au niveau de la feuillure et de cette saleté d'extracteur par exemple.

Pour tes adresses de vendeurs d'étuis, ces des boites aux USAs. Procédure d'importations requises, ils vendront sans doute pas en direct à un particulier, ils n'ont pas accepté pour moi. RCC Brass a des délais d'environ 8-10 mois car ils produisent par lot. Plus le calibre est inhabituel, plus le délai est long. Je les avais consulté pour des étuis de 13x92SR pour Tankgewehr, même à 14$ l'étui j'ai privilégié d'autre solutions telles que la conversion d'étuis de 50BMG. Les étuis de 220 Swift restent la meilleur option.

Merci à toi, et oui, un premier tir en A0, pour que l'étui ait bien sa place, sur ces appuis, puis un contrôle.
Pour TPM, ils n'ont toujours pas fait de .236 U.S.N., il n'est donc pas affiché au catalogue, il faudra leur fournir, soit une cartouche tirée, soit un plan coté, je crois, et attendre.
Pour CH4D, j'ai lu des délais d'un à trois mois, à voir, mais là, j'ai déjà 50 220 Swift Norma, ça me suffira, s'il n'y a que les collets à reprendre, je ne cherche qu'à la refaire vivre un peu, en ayant quelques cartouches à mettre dedans, et que ça fonctionne correctement, il est certain que de vrai douilles de .236 U.S.N. serait un plus.

La 236 USN ne semble pas être sur les tables CIP, rien de surprenant...
Mais je ne l'ai pas non plus trouvée sur les tables SAAMI, qui auraient suffi pour que TPM fabrique un JO "sur plans".

Donc effectivement, il faudrait peut-être expédier des étuis tirés. C'est le genre de choses qu'il faut demander par téléphone ou par mail.

Ce qui est bizarre, car il se vend, et est au catalogue de CH4D dans le groupe E à 120 €, avec son Shell n° 4 à 17 €.

J'ai reçu mes balles en 6 mm de chez Norma, montage à blanc, une dans le magasin, elle chambre très bien, sort et s'éjecte très bien aussi, après contrôle avec la .236 U.S.N., les différences sont très minimes (à part la longueur du collet et le diamètre extérieur du culot bien sûr), je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire, me manque plus que la charge de poudre (en N140 ou N150 pour moi), et c'est parti pour des essais au stand. 

Au besoin, j'ai fait quelques observations sur les sources pour les dimensions de l'étui de 236USN ainsi que la conversion de l'étui de 220Swift ici : 
https://www.tircollection.com/t50422p25-winchester-lee-navy-1895?highlight=1895
Ce que j'ai trouvé notable c'est les différences entre les cotes indiquées par Cartridge of the World et la fiche française.

Mais moi, j'ai les cotes, j'ai la cartouche..., les différences sont plus que minimes entre la 236 USN, et la fiche française, la Swift, le recalibrage du collet suffit, moi, c'est de savoir si j'y mets 2 grammes de N140 ou..., dans la Swift avec cette 100 grains Norma.

Premiers tirs avec cette "mamie" Winchester Lee 1895, à 50 m, après plus d'une bonne centaine d'années, je pense, avec 1,94 gramme de N150 (en charge de départ), des douilles de 220 Swift de chez Norme, à collet de .243", et des balles Norma de 100 grains, COAL de 75 mm, et avec surtout, un peu d'appréhension dut aux rumeurs sur ses cartouches.
Les douilles ne portent aucune trace de surpressions ou de déformation, comme les amorces, et les collets.
Mercredi prochain, tirs en escalier, à la recherche d'un meilleur groupement (maxi 2,07 grammes de N150), et contrôle de la vitesse au chronographe Caldwell, là, elles étaient à ~806 m/s. 
Franchement, ça marche super-bien avec des Swift Norma, aucune crainte à cette charge, elle sera à ajuster bien sûr, pour un meilleur groupement., merci à seschomaru.