Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt

Bonjour lionrobe

Ces plaquettes en corne Longhorn du Texas sont tellement bien ajustées, que l'on dirait qu'elles ont été faites pour cette arme.

C'est rare, les armes avant 1900 sont montées et ajustées à la main, les dimensions varient sur chaque arme

Bonjour
 
J’ai trouvé quelques pièces pour le Colt PEACEMAKER de 1897, ce n’est pas facile.
 
Ce sont des pièces pour Colt SAA Uberti, je pense qu’il faudra faire quelques ajustements.
 
Il est presque impossible de trouver des pièces d’époque, sans avoir besoin de les modifier.
 

 
   

Bonjour
 
Après avoir cherché des pièces de rechange pour mon Colt PEACEMAKER de 1897 et comprendre qu’aucune n’irait directement, j’ai essayé de comprendre le fonctionnement.
 
Lorsque l’on regarde un SAA 1873, on pourrait croire que le fonctionnement est simple, puisqu’il n’y a pas beaucoup de pièce.
 
Lorsque l’on fait fonctionner l’arme on entend 4 bruits, on dit 4 crans.
 
Sur le chien il n’y a que 3 crans
 
1)      Le cran de sécurité du chien
2)      Le cran qui libère le barillet
3)      Le cran qui positionne le barillet en fin de course lorsque le chien est armé.
4)      Le quatrième cran est le cran du verrou du barillet, lorsque l’on arme le chien, au départ celui se déverrouille et se verrouille avant la fin de l’arment du chien.  
 
 
Il y a quatre pièces qui ont une partie qui fait ressort.
 
1)      Le ressort plat du chien.
2)      Le ressort bilame de la détente et du verrou du barillet.
3)      L’arrière du verrou, qui doit échapper la came qu’il y a sur le chien, pour reverrouiller le barillet lorsque le chien est armé.
4)      Le ressort qu’il y a sur le doigt d’entrainement du barillet.
 
Tout cela doit fonctionner ensemble et en harmonie.
 
Le ressort du chien :
 
Il doit être bien positionné sur la roulette arrière du chien.
 
Il doit avoir une pression au repos pour tenir le premier cran de sécurité du chien.
 
Il doit avoir une puissance suffisante pour bien permettre au chien de percuter l’amorce.
 
Le ressort Bilame :
 
Il doit faire revenir la détente, si la détente est en mauvaise position, il risque de la bloquer, cela se constate surtout sur les vieux Colt SAA.
 
Il doit pousser le verrou pour pouvoir verrouiller le barillet.
 
La partie arrière qui fait ressort sur le verrou du barillet :
 
Il doit pouvoir revenir en arrière, pour pouvoir être entrainé par la came lors de la manœuvre du chien.
 
Il doit être assez souple et assez fin pour pouvoir revenir au verrouillage au bon moment avant que le chien ne soit armé (pas trop tôt pas trop tard).
 
J’ai remarqué que sur les armes anciennes, il revient au moment où la rampe sur le barillet située avant le cran de verrouillage apparaît (l’idéal serait qu’il verrouille juste dans l’encoche du barillet, mais il tombe toujours un peu avant l’encoche).
 
Il ne doit pas revenir trop tôt sur le barillet en rotation, autrement il y aura des marques d’usure sur le barillet.
 
Le ressort du doigt d’entrainement :
 
Il doit pousser le doigt dès le départ, mais ne pas trop forcer dessus, autrement en faisant cliqueter le barillet, en le tournant une fois celui-ci débloqué, il usera trop le rochet du barillet.
 
Il doit pouvoir glisser librement, lorsque le doigt se déplace.
 
Qu’elles sont les problèmes que l’on va rencontrer lorsque l’on va changer des pièces ?
 
Pour le grand ressort du chien, c’est la force du ressort et la longueur, certains font plus de 85 mm (mesure une fois le ressort déplié).
 
Pour le ressort bilame, il peut être trop court pour la détente ou trop long et bloquer la détente.
 
Pour le verrou du barillet, il peut appuyer trop fort et pas au bon endroit, cela modifiera l’action du verrou sur les positions de verrouillage.
 
Pour la partie verrou du barillet, elle peut être trop volumineuse pour le cran du barillet, (trop longue ou trop épaisse).
 
La partie arrière qui est actionnée par la came du chien peut être trop courte, trop longue ou trop épaisse et na pas bien échapper lors de l’armement du chien.
 
Tout cela fonctionne ensemble, mais on ne voit pas fonctionner le mécanisme, lorsqu’il faut ajuster ces pièces.
 
C’est pour cela qu’il faut procéder pièce par pièce.
 
Par exemple :
 
Pour mettre le doigt d’entrainement à longueur, il ne faut surtout pas le mettre en place avec les autres ressorts, au risque de faire de la casse.
 
Il faut le mettre en place sur le chien, monter le chien, mettre le barillet en place et regarder par la lumière sur le bâti ou doit passer le verrou, si on voit l’encoche sur le barillet.
 
Il faut ajuster l’encoche du barillet avec la lumière de passage du verrou dans la carcasse, une fois le chien complétement désarmé, (celui-ci en position repos).
 
On aura la longueur de la première partie du doigt d’entrainement du barillet, la partie la plus longue.
 
Il y a une deuxième partie du chien, celle qui finie la course du barillet, il faut repérer la position du chien à l’armer et regarder par le passage du verrou si l’encoche du chien correspond bien avec le trou de passage du verrou.
 
Il y a donc deux positions à vérifier pour la longueur du doigt d’entrainement, la position du verrou le chien au repos et la position du verrou le chien armé.
 
Le moment où le verrou retombera ne dépend pas du doigt d’entrainement du barillet, mais de l’ensemble verrou.
 
Il faut faire comme cela, pour chaque pièce de fonctionnement que l’on doit modifier.
 
Attention à ne pas faire fonctionner ensemble des pièces qui n’ont pas été ajustées, sinon risque de casse.
 

 

 

 

 

 

Bonjour
 
Trouver les vis pour ce Colt PEACEMAKER de 1897 semble plus compliqué que ce que je pensais.
 
Je sais qu’Uberti utilise les pas Américain pour les vis, mais le problème c’est que pour un diamètre de vis il existe 2 pas.
 
Le pas UNC (filet gros) et le pas UNF (filet fin), Uberti a joué sur ces deux types de pas sur ses reproductions d’arme.
 
On trouve donc des vis identiques avec indifféremment ces 2 pas.
 
Sur le Colt PEACEMAKER de 1897 le pas des vis pour le verrou et la détente sont en UNC, il existe deux longueurs de vis.
 
Une vis courte pour le verrou du barillet et une vis un peu plus longue pour la détente, la longueur de la vis va de 21,53 mm à 22,16 mm pour la plus longue.
 
J’ai acheté le pack de vis pour Colt Cattleman 1873 NEW MODEL US, les vis pour le verrou et la détente sont de la bonne longueur mais le pas est UNF et il faut UNC.
 
Par contre pour le Colt Pedersoli 1851 Navy le pas de ces vis du verrou et de la détente est UNF et celui du kit Uberti pour Colt 1851 Navy est UNC.
 

Je ne suis pas sur que les normes de filetage actuelles existaient a l'epoque des premiers SAA.
Ci dessous quelques infos sur les pas des vis utilisées chez colt selon les generations de SAA.

Bonjour poudreverte

Merci pour cette information.

D'après les tests que j'ai fait, les vis de mon Colt PEACEMAKER de 1897 sont bien au pas Américain des types UNC et UNF.

Les vis des chez Uberti sont compatibles à 80%.

Le problème avec ces vis, c'est que suivant le type d'arme, une même vis peut être en UNC ou en UNF.

Il faut donc trouver la bonne vis, niveau grosseur et longueur avec le même pas.

Par exemple, les vis de la carcasse d'un Colt 1851 Navy Uberty vont sur mon Colt de 1897.

Ce qui change, c'est le diamètre et la longueur du corps de la vis et l'épaisseur de la tête de vis.

Par exemple, la vis du grand ressort celui du chien est compatible dans toutes les versions, mais la longueur de cette vis n'est pas identique.

Pour mon arme, elle est longue ce qui fait que l'on visse  beaucoup de filet avant de compresser le ressort.

Pour les autres plus courte il n'y a pas suffisamment de filet engagé avant de compresser le ressort, il y a une grande chance de foirer ces premiers filets.

C'est comme cela pour presque toutes les vis, sans compter la grosseur de la fente pour mettre le tournevis, elle change presque sur chaque catégorie de vis.

Il est donc difficile d'adapter la tête du tournevis, pour éviter de foirer la tête de vis.

J'ai une mallette d'armurier Wheeler avec presque toutes les têtes de tournevis et encore il est difficile de trouver la bonne tête.

Je ne suis pas tout a fait d'accord : 

En cherchant un peu on trouve que les filetages des Colt SAA de 1ere generation etaient differents de ceux des 2e et 3e generations, qui eux sont compatibles ensemble.
Ton SAA de 1897 est de premiere generation.
Donc ses vis etaient pour certaines en 8x34 et 6x38 comme indiqué dans le document que j'ai mis plus haut.
Or les filetages unifiés les plus approchants sont 8x36 et 6x40 (UNF). 
Les filetages des SAA de 2e et 3e generations, ainsi que les repliques actuelles, sont donc sans doute aux normes d'aujourd'hui, mais pas les premiers SAA... meme si tu peux visser une vis en 6x40 dans un taraudage en 6x38 sur une faible longueur... 


"1st and 2nd gen screws do not interchange. 2nd and 3rd gens do. The 1st gen housing screw is a 6x38, 2nd & 3rd gens are 6x40. "

poudreverte a écrit:Je ne suis pas tout a fait d'accord : 

En cherchant un peu on trouve que les filetages des Colt SAA de 1ere generation etaient differents de ceux des 2e et 3e generations, qui eux sont compatibles ensemble.
Ton SAA de 1897 est de premiere generation.
Donc ses vis etaient pour certaines en 8x34 et 6x38 comme indiqué dans le document que j'ai mis plus haut.
Or les filetages unifiés les plus approchants sont 8x36 et 6x40 (UNF). 
Les filetages des SAA de 2e et 3e generations, ainsi que les repliques actuelles, sont donc sans doute aux normes d'aujourd'hui, mais pas les premiers SAA... meme si tu peux visser une vis en 6x40 dans un taraudage en 6x38 sur une faible longueur... 


"1st and 2nd gen screws do not interchange. 2nd and 3rd gens do. The 1st gen housing screw is a 6x38, 2nd & 3rd gens are 6x40. "

J'ai pu visser des vis longues sur toutes leurs longueurs sans aucun problème et sans aucun effort.

J'ai testé aussi les même vis du pack Uberti pour Colt SAA 1873 Cattleman New Model.

Il s'agit de ces vis.



Par contre pour les vis du verrou de barillet et de la détente, celle d'origine sur la détente force à deux endroits.

Comme ces deux vis sont de même longueur, il se peut qu'une ne soit pas d'origine.

Portant elles se ressemblent parfaitement.

Bonjour
 
Fonctionnement des Revolvers Colt simple action avant 1900.
 
Je me pose une question concernant son fonctionnement, à quel moment doit se verrouiller le barillet ?
 
Que ce soit en 3 clics comme un Colt 1851, 1860 et 1862 par exemple ou en 4 clics, comme un Colt 1873, à quel moment le verrou doit redescendre ?
 
Sur un 4 clics, le premier clic c’est la sécurité, le deuxième clic déverrouille le barillet, ensuite si on continue la manœuvre il y aura rotation du barillet, le troisième clic est celui du verrouillage du barillet, puis le quatrième clic arme le chien.
 
J’ai idée que le troisième clic celui du verrouillage du barillet, doit se produire juste avant le clic qui arme le chien, pour que le verrou tombe sur la partie avant l’encoche de verrouillage ou dans l’encoche idéalement.
 
Souvent il me semble que le verrou retombe juste après le deuxième clic, dans ce cas il frotte sur le barillet en rotation laissant une trace tout le temps de la course du barillet.
 
Qu’en pensez-vous, qu’elles sont vos expériences ?
 
https://www.youtube.com/watch?v=koI8ydNT8aA

Bonjour
 
J’ai enfin fini avec les vis de rechange dans les Pack Uberti pour les Colt 1851 Navy, SAA 1873, Walker et Dragoon pour les utiliser sur le Colt PEACEMAKER de 1893.
 
La vis du chien pour le Colt PEACEMAKER de 1897 qui va bien, est la vis du Pack Uberti pour Colt 1873 NEW MODEL US.
 
Il faut réduire un peu la tête de cette vis qui trop large.
 
Pour les vis du verrou du barillet et de la détente, les vis du Colt Walker vont bien.
 
La vis courte pour le verrou affleure et celle pour la détente qui est de même longueur dans le Pack Walter est un peu en retrait de 1 millimètre.
 
Les vis du verrou et de la détente du Pack pour le Colt Dragoon 1^er et 2^ème génération vont bien, mais trop longues de 3 millimètres, il faudrait les raccourcir pour faire la vis longue du Colt PEACEMAKER de 1897.
 
Pour la vis du ressort plat du chien les vis des Colts Walker, SAA 1873 et Dragoon vont bien, mais plus courte que la vis d’origine.