Mannlicher M95 cavalerie Pays Bas

On me propose cette carabine tout au n°, canon miroir pour 400€ qu'en pensez vous?
Avec sa baïonnette raccourcie.

Si tu aimes l'exotique, que tu recharge (reconstruction de munitions), c'est pour toi!  

La bayo est un plus.
Peut être un peu de négociacion?

Sinon,armes de conception & facture sympa. Mun' agréables à tirer. (oui, même en carabine!)

Je vais essayer de négocier, je la trouve sympa.

Ces carabines sont très sympas....
Mais celle qu'on te propose n'est pas un modèle de cavalerie car celles ci étaient portées à plat avec une protection en bois sur le côté gauche du magasin et des passants de bretelle côté G de la crosse.
La baïo est morte (bidouillée); c'est dommage.
Oui, il faut négocier.....
En voilà une de cavalerie:

Tu as raison, je pensais que la protection en bois était manquante mais au vu des battants de bretelle ce n'est pas une cavalerie.
La baïo est au départ une infanterie raccourcie et au pommeau changé mais malheureusement bricolée à la pointe.
Quelle est ce modèle avec le garde main qui va pratiquement au bout du canon?
Même à un bon prix je vais laisser tomber car je ne tirerai pas avec.

Hello !
Il y a plusieurs modèles dont le garde main supérieur est le plus long ! En plus les hybrides et remontages divers sont fréquents!
Tu vois sur ma photo qu'une crosse prévue pour la protection latérale est d'un profil différent à ce niveau là....
En outre, les magasins sont différents aussi car cette protection était en fait portée par une plaque d'acier elle même emboîtée au magasin qui portait des logements en relief!

Après  examen superficiel, c'est sans doute une Karabijn N°3 Oud Model, destinée à l'artillerie non montée et au génie....

Merci pour les précisions, quelles sont les différences entre les n°3 OM, les n°3 et n°5 ?
D'près ce dessin on dirait la baïonnette longue sauf sur n°5 où ça serait une raccourcie ???

Comme je l'ai déjà écrit, les carabines 1895 Néerlandaises, c'est extrêmement compliqué, et pas clair. C'est un peuple, perfectionniste, compliqué et très économe: Une arme peut avoir plusieurs vies et présenter des caractéristiques fluctuantes! En plus, celles qui ont servi chez l'ennemi peuvent avoir été cannibalisées!
Les profils que tu as mis sont connus, mais incomplets et difficiles à interpréter...aussi je vais mettre ici un extrait d'un article que j'ai fait publier dans Cibles (excellente revue que je conseille à tous!) et qui résume modestement ce que j'ai pu apprendre et comprendre sur le sujet, sur place et dans la littérature Néerlandaise...

CLOSDELIF a écrit:.... les carabines 1895 Néerlandaises, c'est extrêmement compliqué, et pas clair. ....

  Voilà! 

Ce qui en fait en sujet intéressant!

Hello!
Voilà donc un extrait de mon article dans Cibles. Il appartient maintenant bien entendu à la revue; si vous le voulez en entier , il vous faut donc vous la procurer : N° 604 d'octobre 2020 !


Karabijn N°1 Oud Model. (ancien modèle) Destinée à la cavalerie puis au train. Canon largement dégagé prévu pour une baïonnette à douille. Port à plat, magasin plaqué bois à gauche, seule la grenadière arrière porte un anneau mobile car à l’avant on trouve un anneau de canon portant un pontet. 7193 exemplaires disponibles en 1937 (les quantités réellement fabriquées restent douteuses seul l’inventaire de 1937 peut donner une idée très approximative, les armes ayant souvent été modifiées)

Karabijn N°1 Nieuw Model. (nouveau modèle) Destinée à la cavalerie et à l’artillerie montée. Devant de bois s’arrêtant à l’embouchoir, directrice de baïonnette, port à plat et magasin plaqué bois à gauche, grandes grenadières latérales à anneaux mobiles. 17700 exemplaires en 1937. Ce modèle a été construit neuf ou obtenu par modifications d’autres modèles.

Karabijn N° 2 Oud Model. Destinée à la maréchaussée royale. Baïonnette repliable. Port standard avec grenadières sous la crosse donc magasin non garni de bois, pas de garde-main supérieur non plus. 528 exemplaires disponibles en 1937.

Karabijn N° 2 Nieuw Model. Destinée à la garde rurale du Royaume (Rijksveldwacht) créée en 1856/58 et dissoute pendant la seconde guerre mondiale. Proche de la précédente, présente simplement un garde main supérieur en bois. 1136 exemplaires disponibles en 1937.  

Karabijn N°3 Oud Model. Destinée à l’artillerie (non montée), au génie, pontonniers et torpilleurs. Port standard (donc magasin sans bois), directrice de baïonnette, garde main supérieur allant plus loin que l’embouchoir (très fragile). 51 000 exemplaires disponibles en 1937.

Karabijn N°3 Nieuw Model. Mêmes utilisateurs, arme presque similaire à la précédente, mais présente une protection latérale en bois à gauche du magasin. 19 643 encore disponibles en 1937.

Karabijn N°3 Gewijzigt Model (modèle révisé, ou modifié). Destinée aux transmissions. La seule différence avec la précédente est le déplacement de la grenadière avant sur le côté gauche de l’arme. Ce modèle a été créé, si l’on peut dire pour mieux coller aux besoins exprimés par chaque arme (artillerie, cavalerie, transmissions, etc…). 4600 exemplaires seulement semblent avoir été modifiés.

Karabijn N°4 Oud Model. Destinée aux cyclistes, puis aussi aux hussards. Caractéristiques essentielles: port à plat, donc avec protection latérale du magasin, grenadières latérales de petite taille (simplifiées et avec anneaux fixes), garde main supérieur de la même longueur que la partie avant de la crosse, embouchoir sans boucle inférieure. 17 434 exemplaires disponibles en 1937.

Karabijn N°4 Nieuw Model. Utilisateurs non déterminés, peut être les troupes d’assaut supprimées en 1924. On trouve cette arme dans les inventaires de l’artillerie, mais rien ne permet de la définir avec certitude, il semble y avoir eu environ 4200 armes modifiées pour correspondre à cette appellation (en particulier des N°3 Nieuw Model)

Karabijn N°5, en fait un fusil 1895 ultérieurement raccourci. Destinée à l’artillerie antiaérienne, artillerie motorisée et artillerie de campagne. Cette arme était portée de manière classique et n’a donc pas de protection latérale en bois au niveau de son chargeur. Il semble y avoir eu plusieurs variations dans ce modèles, mais les plus nombreuses on gardé la hausse du fusil facilement reconnaissable car beaucoup plus longue que celle des carabines. 35 500 exemplaires furent réalisés jusqu’en 1940.

Extrait très intéressant et surtout très clair.
Effectivement la lignée néerlandaise de cette arme me semble bien complexe.

SMU a écrit:Extrait très intéressant et surtout très clair.
Effectivement la lignée néerlandaise de cette arme me semble bien complexe.

Merci !
Et cela ne tient pas compte des innombrables cannibalisations ni exemplaires transitoires !!!!
La plupart des armes qu'on trouve aujourd'hui ne sont malheureusement que des remontages sans grand valeur collection