Amateurs de lugers

Un recensement des diverses ventes d'un site US concernant les lulus
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https://phoenixinvestmentarms.com/archives.html

Arf, "ils" autorisent à nouveau les voyages vers les USA....je prends mon billet sans tarder

Ce marchands d'armes US, Phoenixinvestment est malheureusement connu pour certaines ventes de Luger "améliorés"...

J'aurai bien dit aussi , mais vu le caractère procédurier de certains .....

Coucou. Alors c'est marrant, je me baladais sur ce site en faisant des recherches pour mon LP08 red 9 présenté il y a quelques jours et suis tombé sur ça. Un Luger d'artillerie Erfurt de 1917 aux numeros...
Je crois qu'il est courant de voir des canons erfurts sur des montures DWM après 1914, mais un Erfurt de 1917 pour moi ça ne colle pas mais il semblerait que toutes les pièces soient marquées erfurts. Qu'en pensez vous?

https://phoenixinvestmentarms.com/2089ErArty17R.html

Voir le message de Joël ... .............

ederlezi a écrit:Coucou. Alors c'est marrant, je me baladais sur ce site en faisant des recherches pour mon LP08 red 9 présenté il y a quelques jours et suis tombé sur ça. Un Luger d'artillerie Erfurt de 1917 aux numéros...
Je crois qu'il est courant de voir des canons Erfurts sur des montures DWM après 1914, mais un Erfurt de 1917 pour moi ça ne colle pas mais il semblerait que toutes les pièces soient marquées Erfurts. Qu'en pensez vous?

https://phoenixinvestmentarms.com/2089ErArty17R.html

C'est tout faux, y compris les chargeurs et les cuirs!

Merci pour ce lien!

ici, ils présentent un luger serbe( ?!?!) et moi qui habite en Serbie, je n'avais JAMAIS entendu parler!!

Quelqu'un a t'il quelques infos? Ou c'est une bidouille du marchand?

merci

Laurent

le voici: [url=https://phoenixinvestmentarms.com/History Book/1088Serb00.htm]https://phoenixinvestmentarms.com/History%20Book/1088Serb00.htm[/url]

https://www.phoenixinvestmentarms.com/History%20Book/1088Serb00.htm

lu1900 a écrit:https://www.phoenixinvestmentarms.com/History%20Book/1088Serb00.htm

Merci Patrice

Et donc ça a vraiment existé, les luger serbes   ?

On a une idée du nombre, de l'année de fabrication? C'est une tentative commerciale avortée? Un mini contrat? Parce que ici, je n'ai jamais RIEN entendu ni lu à ce sujet

Bonjour,

Pour moi, ces Luger avec les armoiries serbes sur la chambre sont l'œuvre de bons graveurs employés par la ...Waffenfabrick USA...

kri1942 a écrit:Bonjour,

Pour moi, ces Luger avec les armoiries serbes sur la chambre sont l'œuvre de bons graveurs employés par la ...Waffenfabrick USA...

 Il n'y a aucune trace de quelques prospection pour une éventuelle commande Serbe dans la littérature spécialisée.

Je pense aussi à un serbe , qui sont assez nationalistes , friqué qui a fait graver les armoiries de son pays sur son arme perso ...

lu1900 a écrit:Je pense aussi à un serbe , qui sont assez nationalistes , friqué qui a fait graver les armoiries de son pays sur son arme perso ...

Tout à fait possible aussi!

Bonjour

Pour relancer l'histoire des luger serbes, j'ai trouvé un article (malheureusement pas détaillé) d'un auteur local bien connu: Branko Bogdanovic. Certains d'entres vous auront peut être lu un de ses livres assez connu: "Serbian mausers"

Bref: je vais contacter Branko pour voir s'il a entendu parler de quelque chose. En attendant voici son article traduit.

Source: https://www.rts.rs/page/magazine/sr/story/2523/nauka/2221122/mauzer-luger-i-srbi.html


Mauser, Luger, et les Serbes


Il y a beaucoup de littérature sur la guerre entre Serbes et Allemands, et peu sur leur coopération militaire, dont parle l'ingénieur Branko Bogdanović, historien de l'armement, associé des Archives de Serbie.

La famille Mauser, c'est-à-dire les frères Paul et Wilhelm Mauser, fait probablement partie de la catégorie des concepteurs d'armes les plus célèbres au monde. Rares sont ceux qui connaissent le fusil "Mauser", qui était dans l'arsenal de presque tous les pays européens, il a donc servi de modèle même aux États-Unis.

Cependant, on sait peu que les frères Mauser ont établi leur premier contact avec la Serbie, et grâce à la Serbie, ils ont réussi à construire leur propre usine et à survivre sur le marché.
A savoir, en 1880, lorsque la Serbie a annoncé un concours pour la sélection d'un nouveau fusil moderne, "Mauser" a offert un type de monocoup à l'armée serbe. La Serbie envoie une commission dirigée par Kosta Koko Milovanovic, alors major, sous la forme d'une commission d'examen. Kosta Milovanović a refait et amélioré ses propriétés balistiques, ce qui en a fait l'un des meilleurs fusils au monde.
La Serbie opte également pour ce fusil. Il est intéressant de noter que pendant son séjour à Oberndorf, où se trouvait le siège de l'usine, Kosta Koka Milovanović a épousé la fille de Wilhelm, Eliza, qui a déménagé à Belgrade avec lui et y a vécu jusqu'à sa mort, c'est-à-dire la mort de Koka en 1905.
Comment s'est fait le contact avec Luger ?

C'est une histoire intéressante que Luger est connu dans le monde entier depuis un siècle exclusivement en tant que concepteur du célèbre pistolet "parabelum" ou "luger", c'est-à-dire Pe-08, qui a été utilisé par l'armée allemande et plus tard par d'autres armées en L'Europe .
Cependant, Luger lui-même était avant tout un commerçant et un commerçant très compétent qui était capable de tirer profit de ses brevets et de ses connaissances.
Mais le plus intéressant est son origine. À savoir, le père de Luger, Bartolomeus Luger, était un médecin né à Zadar. Là, il épouse Shirma, une fille de notre région. Luger a fait ses études à Padoue, puis a déménagé à Stein.
Dans la correspondance ultérieure entre Luger et les gouvernements monténégrin et serbe, il parle le serbe pur, écrit en cyrillique et en latin et nous fournit avec enthousiasme des informations confidentielles sur les armes de tous les pays qui menaçaient la Serbie.
La collaboration de Luger avec Damjan Brankovic
Luger a principalement établi des contacts avec Mitar Martinović, ministre de l'Armée du Monténégro, et Ilija Hajduković, chef des ateliers militaires, lors de leur première visite à Berlin en 1906 et d'une tentative de se procurer des mitrailleuses. A cette époque, il a utilisé la langue italienne qu'il a apprise à Padoue et la langue serbe dans la conversation avec ces personnes, et une amitié sincère personnelle et assez étroite y est née.
Ce n'est qu'en 1907, au moment où la Serbie décidait d'acquérir des mitrailleuses, que Luger sollicita la recommandation de la cour monténégrine pour la Serbie, sachant que le roi Pierre était lié à la dynastie Petrovic. Cependant, il est intéressant de noter qu'il n'a pas reçu de recommandation du tribunal monténégrin, mais qu'il a pris contact avec Damjan Brankovic.
Damjan Brankovic ouvre une agence à Sremski Karlovci, où il représenterait la Lloyd et la banque anglo-autrichienne, et sous ce nom propose à l'armée serbe d'abord des pistolets, puis, lorsqu'il voit l'intérêt de la Serbie, de nouveaux types de mitrailleuses.
Avec Lukovic, Luger est venu personnellement à Belgrade, qui est resté à Kragujevac et Belgrade tout le temps pendant les tests de mitrailleuses jusqu'à ce que la Serbie décide finalement du type de mitrailleuse qui a été utilisé par l'armée serbe jusqu'en 1918.
Luger était un panslaviste
Son affiliation politique est intéressante. À savoir, il était un panslaviste, mais il a été l'un des premiers à défendre l'Anschluss. À savoir, sa pensée politique de base était que tous les Slaves devraient s'unir sous la couronne, puis le tsar russe Alexandre III, plus tard Nicolas II et créer une grande fédération des Balkans, et que l'Autriche devrait être annexée par l'Allemagne sous Guillaume II et créer un grand État allemand, parce qu'il croyait que les Slaves et les Allemands en tant que tels pouvaient excellemment coopérer et contribuer au développement de l'Europe.
Dans le même temps, il envoyait ses félicitations de tout cœur après chaque victoire des armées serbe et monténégrine pendant les guerres des Balkans, et il espérait qu'après 1913, une telle fédération panslave serait même créée.
Malheureusement, la Première Guerre mondiale a éclaté, ses fils ont été recrutés dans l'armée autrichienne, l'un est mort en tant que soldat autrichien, de sorte que la coopération de Luger avec la Serbie a été interrompue.
Il est décédé en 1925 et Branković continue de représenter ses brevets, ses entreprises et ses inventions dans notre pays.

Bonjour

pour mettre un point (quasi) final à l'histoire du luger serbe, j'ai contacté Branko Bogdanovic, qui m'a répondu qu'il connaissait le "luger serbe" dont il est question, que cette arme est en vente depuis un certain temps et que pour lui il s'agit d'un faux manifeste. Il s'appuie sur certains détails de la gravure du blason serbe pour affirmer qu'un authentique n'aurait jamais pu avoir ces erreurs sur le blason.

Donc la messe est dite

Merci à ceux que cette histoire a intéressé, et merci à ceux qui m'ont répondu

Joyeux Noël à tous

Laurent