Ogives partizan 8x51R lebel

Bonjour, Pour recharger le 8x51R Lebel pour mon Berthier modifié N, j'ai commandé des ogives Partizan Prvi 8 mm 327 FMJ BT 200 grs et  j'ai reçu à la place des ogives Partizan pvri 8 mm 330 FMJ BT 208 grs. 
L'armurier me dit que c'est pareil, mais j'ai un doute. 
Pourriez vous me donner votre avis ?

Le poids ne sera pas un problème il suffit d’adapter la charge, 330 c’est pour le 8X56 R Mannlincher, 3 centièmes de pouces supplémentaires, alors… à mesurer sachant que les 327 PPU sont souvent plus proche des 325  peut-être que celles ci sont parfaites pour le Lebel   
Si tu décides de les tirer, les résultats m’intéresserons grandement 

Sarradel a écrit:.....
Pourriez vous me donner votre avis ?

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Ah flûte, j’ai pas vu Ce petit 1 
Ben du coup je suis déçu, un amateur d’armes Française, je pensais que c’était obligatoirement bien élevé 

Verrouillé en attente de présentation

la présentation étant faite..c'est tout bon..!!

En voilà une d’excellente mauvaise idée !   

Les pointes du 8x56RS ppu font entre 8,38 et 8,40mm de diamètre.
Les balles D du Lebel font 8,30mm

Donc voilà comment ça va se passer au tir par exemple dans un Lebel :

Milliseconde 1 : percussion 
Milliseconde 2 : constipation 
Milliseconde 3 : surpression 
Milliseconde 4 : explosion 

Pour résumer c’est comme tirer une pointe carcano de 6,80mm dans un mauser suédois en 6,70mm

Sinon fais tirer la première cartouche à ton armurier pour le remercier du conseil et éloigne toi un peu !

On se demande pourquoi les fabricants de projectiles se font ch. à proposer des pointes différentes pour chaque calibre…

merci pour votre réponse, je m'en doutais un peu mais j'ai préféré être conforté dans cette voie.

En maximum de tolérances, le diamètre maxi était de 8.35 mm pour la balle D et 8.32 mm pour la balle 1932N (dont la longueur de forcement était bien plus grande).
A fond de rayures, les canons allaient théoriquement de 8.30 à 8.33 mm (en fait j'ai trouvé un peu plus gros, sans même avoir jaugé plus d'une dizaine de Lebel ou Berthier).

Donc dans un canon serré la balle la plus grosse forçait de 0.02 mm (32N) à 0.05 mm (D).
Une balle PPU chemisée tombac est sans doute moins dure qu'une 32N (chemise acier plaqué), mais vraisemblablement plus dure à forcer qu'une D, dont la longueur à plein diamètre est très faible.

Fonction de ça, connaissant le diamètre réel des plus grosses balles de ce lot de .330 PPU et le diamètre exact à fond de rayures du fusil considéré, on peut évaluer les possibilités et les risques...
Sachant qu'à la boîte suivante, il faudra re-mesurer tous les projectiles, au cas où un loup s'y soit égaré !


Je n'ose mentionner le fait que la balle de .330 est moins inappropriée sur certains Lebels : ceux dont le canon a été réparé en manufacture avec réalésage à 8.02 / 8.08 et surcreusement des rayures à 8.35 / 8.40 mm.
C'est anecdotique car cette réparation vraisemblablement peu courante (détaillée en 1896 par le Lt Boisseuil, qui servait à Châtellerault) paraît inconnue des collectionneurs. Les tubes éventuellement concernés ont sans doute péri dans la tourmente de 14/18...

Je confirme ce que j’ai dis plus haut, les (327) de PPU, c’est le troisième lot que j’ai l’occasion de mesurer en 4 ans, font 8,25 millimètres soit 0,3248 pouce.
Combien mesurent ces fameuses 330 ?

Même constat sur les balles "8mm Lebel" (.327) de chez PPU-Partizan.
Mesures qui tournent autour du chiffre de .325.

D’où la question:

Allobroges a écrit:....
Combien mesurent ces fameuses 330 ?

Et, question subsidiaire, ou prendre ces mesures?  
Sur le corps cylindrique de la balle? Ou quelque part sur l'ogive ? 

Il faut faire attention car elles sont très trapues et prennent les rayures quasi sur la moitié de leur longueur !
Personnellement je ne jouerais pas au c..
elles mesurent 8,38 à 8,40mm sur la zone de prise de rayures

MikeDundee a écrit:....prennent les rayures quasi sur la moitié de leur longueur !
....

Effectivement, le profil de la balle entre en compte.
Ici, le corps cylindrique est effectivement assez important. Et c'est bien là ou ça frotte (principalement).
Sur ta photo (merci du partage!) on voit bien que la pointe (la partie ogivale) & le cul (le "boat tail") ne prennent quasi pas les rayures.

MikeDundee a écrit:

Elle est bizarre, cette balle : on voit bien (sur les côtés) des rayures longues, qui correspondent aux cloisons du canon.
Donc sur le dessus ça correspond au fond de rayure du canon, et la trace de frottement me paraît bizarre, anormalement franche et nette.
La balle devait beaucoup forcer à fond de rayures.

Pâtre a écrit:... Et, question subsidiaire, ou prendre ces mesures?

Là où c'est le plus gros...
Faut chercher, c'est pas toujours au même endroit : sur la balle D c'est juste devant la gorge de sertissage, sur la balle GP11 et 1932N c'est au contraire à l'arrière du corps cylindrique, juste devant le boat-tail.

au cas ou voir chez TPM 

 https://balle-tpm.com/