Un berthier m16 de plus

Bonjour à tous, 

Bon en attendant l arrivée de mon mas 36 1er type tant recherché (de 1937 en plus) je viens de trouver ce beau m16
Je cherchais pas spécialement de berthier mais une bonne okaz s est présenté.. Et la cerise (pour moi) c est que j ai découvert qu'il était de 1939! (je le savais pas avant l achat)
Par contre je trouve bizarre l inscription m16.. Re frappé ? Et  le "st Étienne mle" est quasi effacé.. Une explication a ca ??
Le reste est dans un très bel état et entièrement au numéro 
Place aux photos 

Après quelques recherches sur cette page, j ai pu voir que ce m16 est un re frappage sur des armes reconditionnees dans les années 30..
J ai donc également le marquage PK.. 
Les numéros n ont pas l'air d être refait donc si le canon a été changé en 39, est t il possible de dater la fabrication initiale avec le numéro et le préfixe BD ?

Merci pour vos futures réponses 

PK signifie qu'il a été parkérisé. Pourtant sur les photos il semble être recouvert de la peinture noire traditionnelle...

Si je me goure pas, c'est un mousqueton de Châtellerault produit entre 1936 et 1939, vu l’état je dirais que le canon n'a pas été changé et qu'il serait de 1939 comme la date l'indique.

Donc réutilisation d'un boitier St Étienne , traitement parkérisé, crosse en hêtre ... comment est le canon ?

En attendant il présente bien, il est joli.

La série BD est la dernière série de mousquetons Berthier fabriquée à Chatellerault de bd 10000 a bd 40000 entre 1936 et 1939. Je pense aussi fabriqué neuf avec un boîtier st Etienne réutilisé. Un des derniers Berthier fabriqué neuf ! Bravo

Bonsoir
Beau Berthier dans un état exceptionnel.
J'ignorai qu'il en avait été fabriqués si tardivement.
Seb

Toujours aussi désirable ces mousquetons.

décidément , c'est plus des berthiers mais des champignons , il en sort de partout ! voilà encore un beau spécimen .

ber

Comme pour l'arme de Caym, bois poncé pour enlever l'aspect brut de décoffrage de l'original. La finition peinte est normalement très fine, mate, partant facilement pour révéler le gris de l'acier parkérisé. La culasse ne devrait pas être peinte en noir, mais parkérisée gris.

La culasse est bien grise, c est la photo qui rend mal 

Bonjour,

c'est la fête à Berthier en ce moment sur le site, un vrai régal des yeux!!!

En tout cas très belle arme, bien conservée, une bête tardive au numéro bien homogène, j'en aurais bien fait mon quatre heure,

amicalement RV

Le BD30612 date bien de 1939 au plus tôt et peut-être même de 1940 au regard des autres armes connues portant des numéros proches: le BD3139x porte une date de réception d'avril 1940

Arnaud avait émis l'hypothèse suivante "On peut imaginer qu'arrivés à gratter les fonds de tiroir faute de MAS 36 en nombre suffisant (SE-MAS 1938-39 d'essai versés dans les corps de troupe), on a fini de monter ou de réparer les armes pour lesquelles il y avait peu de choses à faire." alors que les fabrications de mousquetons neufs ont officiellement été arrêtées en octobre 1939.

Le plus haut numéro connu est BD36680: c'est le bout de la route pour les mousquetons !

Ces armes avec le marquage de la manufacture partiellement effacé et un gros "M16 art nouveau" ont effectivement été fabriqués avec des boîtiers de ré-emploi.

Je suppose qu'au vu du ponçage un peu trop généreux de la crosse, le macaron de réception n'est plus lisible ?

Reste à jeter un coup d'oeil sous canon   pour relever le mois d'épreuve du canon  

L'avantage de ces armes tardives c'est qu'elles ont souvent un canon impeccable !

Merci pour tout ces détails !!

Je le récupère demain, je le démonterai pour vérifier tout ca et posterai des photos bien sur
Hate de voir le canon, mais mon armurier me dit qu'il est top

Ca y est récupéré ! Encore plus beau en vrais er canon au top 
Voila les tempons de réceptions si qu'un peut me les descripter

Et voilà le dessous du canon. 

Par contre, on le voit mal sur les photos mais comme j ai pu lire la culasse est bien parkerisee, l'intérieur du boîtier aussi ! Et on distingue bien la limite de la peinture noire psr dessus cette parkerisation !
La hausse A. 

J ai bien l impression qu'il est top a 100%

Beck03 a écrit:Voila les tempons de réceptions si qu'un peut me les descripter

ST est le code du fournisseur de l'acier: la Société anonyme des hauts fourneaux, forges et aciéries du Saut du Tarn.
Le (J) est l'initiale de l'ingénieur Militaire 2ème Classe Henri, Eugène Jeantrel : directeur du 18 mai 1937 au 24 avril 1939
Théoriquement, en Juin, il devrait déjà avoir été remplacé par l'ingénieur Militaire de 2ème Classe Lucien, Léon Vergnaud qui a officié à partir du 25 avril 1939 jusqu'à la libération probablement... (les canons devaient sans doute avoir été marqués avant d'être éprouvés : ce n'est pas la seule arme de cette période dans ce cas)
Le (B) est celui d'un contrôleur des armes à feu inconnu pour cette époque.

Les tirs promettent d'être bons: tu vas te faire plaisir !

Bonsoir 
Tres belle arme, quasi neuve....
Belle trouvaille
Que sont ces trois coups de poinçons visiblent sous le canon à la jonction avec la boite culasse?

C'est pour bloquer la bague de maintien du garde-main.

Bonjour,

c'est la première fois que je vois ça pour le blocage de la bague?

amicalement RV

Surtout que la bague s enleve sans problème.. Facon ca se voit pas

les trois traces de pointeau me font penser à un contrôle de dureté de l'acier, à voir ...

J'ai des coups de pointeau sur le mien aussi, mais ma bague se balade quand même.

Plus jeune (bien plus jeune, j'étais encore étudiant quand j'ai eu mon mien, âprement négocié), je croyais que c'était des traces de démontage du canon. C'était l'époque reine des calibres "civils", ça se tenait. Mais bon on finit par apprendre. Bref.
J'en connais sur lesquels ça fonctionne encore. C'est plus une retenue, une freinage due aux bavures, à la déformation du métal, qu'un sertissage en place. Si le canon de l'arme a été nettoyé au cours de sa carrière ne serait-ce qu'un peu énergiquement, sans parler d'un traîtement de surface refait, en y ajoutant le symétrique pour l'intérieur de la bague...
Je suis d'accord avec vous, c'est pas un coup de génie, mais quand ça venait d'être fait, ça marchait (enfin, probablement... La plupart du temps...)
A noter qu'en général, c'est plutôt fait à 120°. Faudrait que je regarde si les trois coups de pointeau tous placés sous le bois sont une évolution tardive ou une fantaisie personnelle de l'ouvrier.

Bonjour 
Je n'avais jamais remarqué ces coups de pointeaux, mais ils sont vraiment nets, bien frappés, tout comme les marquages du canon.

C'est pareil sur le mien,

Et beau mousqueton en passant