Re: fusil SE- MAS 34 B2 histoire incroyable!

**byf44** Lun 19 Oct 2020, 17:00

professeur a écrit:Alors pour l’histoire pas de grand père travaillant à St etienne mais il faut savoir qu’en 1944 quelques résistants locaux (je ne saurais dire combien mais beaucoup) sont entrés à la manufacture et ont dérobé des armes ( pour s’en servir bien évidemment) dont des armes d’essai et proto qui n’ont jamais été redonnés et ont simplement été gardés ou simplement abandonnés ce qui fait que l’on en voit dans des collections et que certains mêmes passent dans les ventes publiques !
Après la guerre les autorités ( ou les dirigeants de la manufacture) ont même proposé des mas36 neufs de série à qui ramènerait une ou plusieurs de ces armes!
J’ai oublié de préciser que ce mas 34 B2 est détenu légalement en catégorie C .
Voilà tout est dit sur cette arme et les autres à venir ( peut-être)!
Cdt
Professeur

Merci pour votre réponse, et bravo pour ce thème de collection très intéressant.

bx19gt Lun 19 Oct 2020, 18:31

Merci pour ce superbe partage de cette rareté
On veut d'autres photos de cette merveille

**fakir 42** Mar 20 Oct 2020, 14:22

"professeur"

Merci pour le partage et bravo pour ce morceau d'histoire .Je n'avais aucune connaissance de ce modèle préludant le MAS 36 .

Caudron a écrit: Sur la photo culasse ouverte, il me semble que la détente est très avancée dans la pontet, au point de créer un espace entre elle et ses flasques de protection. Illusion d'optique ou réalité?

Effectivement l'architecture du pontet et de la détente est inédite ......

fusil SE- MAS 34 B2 histoire incroyable! - Page 3 M34_de10

fusil SE- MAS 34 B2 histoire incroyable! - Page 3 M34_de11

....et nous laisse sur notre faim. Shocked

Est ce qu'il y aurait un système associé qui serve de sureté Question

Est ce qu'il serait possible d'avoir une photo du bloc détente crosse enlevée Question

Merci d'avance

fusil SE- MAS 34 B2 histoire incroyable! - Page 3 72113

Fakir42

**byf44** Mar 20 Oct 2020, 14:54

Salut, l'usinage du pontet forme pour moi 2 caches poussières.
La queue de détente vient se gâcher derrière lors de l'action

**Caudron** Mar 20 Oct 2020, 20:50

Fakir 42 a écrit:Est ce qu'il y aurait un système associé qui serve de sureté

Bonne question, mais peu probable, la doctrine française de l'époque c'était plutôt: Arme approvisionnée et chambre vide= sureté, cartouche chambrée= feu. ce qui n'est après tout, pas si bête.

byf44 a écrit:l'usinage du pontet forme pour moi 2 caches poussières.
La queue de détente vient se gâcher derrière lors de l'action

Oui, ça j'avais bien compris, mais ce qui m'étonne, c'est la manière dont la détente est avancée sur la photo culasse ouverte. Avancée sans que l'angle est changé et au point de créer un espace entre elle et les caches poussière.

**FUEGO** Mar 20 Oct 2020, 21:37

professeur a écrit:Bonjour à tous
Merci d’avoir apprécié cet objet et surtout d’avoir partagé ma joie d’avoir réuni les deux!
Je possède d’autres essais et prototypes en mas36 tous les uns plus intéressants que les autres et pourquoi pas vous les présenter comme je vois que ça plait!
Cdt
Professeur

Merci pour le partage : superbe !

...ce projet de montrer d'autres protos me fait un peu penser à un certain "lâchage de billets de banques par des dirigeables survolant Madrid" ! lol1

**professeur** Mer 21 Oct 2020, 21:14

Bonsoir,
J'ai vérifié la position de la queue de détente au repos et culasse ouverte
voici la réponse en image mais il faut que je regarde ce qui fait qu'elle avance autant culasse ouverte et pourquoi?
Cdt

fusil SE- MAS 34 B2 histoire incroyable! - Page 3 Fulls143

fusil SE- MAS 34 B2 histoire incroyable! - Page 3 Fulls144

**Caudron** Mer 21 Oct 2020, 22:25

Elle pivote bien autour d'un axe, car son angle d'inclinaison varie entre les deux positions. Mais comme il varie peu et qu'elle avance beaucoup, je parie que cet axe est positionné loin de la queue de la détente et près de la gâchette. Wink

**fakir 42** Jeu 22 Oct 2020, 00:52

Est ce que la détente se retrouve très en avant lorsque la culasse est toute en arrière ou déjà à mi-course ??

**Caudron** Jeu 22 Oct 2020, 09:16

Regarde la photos du haut, compare ce qui est visible au niveau de l'échancrure de passage du pouce à ce qu'on voit derrière l’œilleton, puis compare avec celle du bas et tu aura ta réponse. Wink

Je pense que quand la culasse est tirée en arrière, la gâchette remonte au dessus du niveau qui est le sien quand la culasse la couvre, permettant à la détente d'avancer au maximum.
Mais attendons que Professeur infirme ou confirme cette hypothèse, et décidément, il me plaît bien ce MAS 34. fusil SE- MAS 34 B2 histoire incroyable! - Page 3 647148

fusil SE- MAS 34 B2 histoire incroyable! - Page 3 647148

**professeur** Jeu 22 Oct 2020, 21:01

Bonsoir,
Caudron a bien résumé et il est vrai que la gachette dépasse à l'intérieur du boitier lorsque la culasse est ouverte !
Mais quelle est cette utilité?

**Caudron** Jeu 22 Oct 2020, 22:45

Ce dépassement est nécessaire pour accrocher le cran d'armé de la noix du percuteur, sur une arme de série il est réduit à sa valeur optimale, ni trop, ni trop peu. Sur un prototype comme ce MAS 34 B2, il peut être plus approximatif car l'important c'est que l'arme fonctionne, ce genre de réglages venant avec les versions suivantes.

Professeur, est-il possible de voir le système de détente? Je suis sûr que nous en apprendrions beaucoup sur la conception de la bête.

zizi Ven 23 Oct 2020, 12:04

Vous possédez là une arme exceptionnelle et rarissime car, d'après les marquages que je peux traduire:
Il s'agit d'un prototype de type B2 fabriqué pour le Service des Etudes de la MAS, (marquage SE). Le nombre d'exemplaires existant ne doit pas être élevé car lorsqu'il s'agit de prototypes leur nombre ne dépassait pas quelques exemplaires...
Les exemplaires fabriqués par la suite au nombre de 50000 sont sensiblement différents et adoptent la baïonnette du futur MAS 36.
Bonne pioche
Un ancien de la MAS fusil SE- MAS 34 B2 histoire incroyable! - Page 3 72113

**freddu49** Mar 27 Oct 2020, 11:21

Magnifique arme professeur,
Si j'osais je proposerais bien d'en faire une fiche sur mon site...
ca completerait ce chapitre:
http://armesfrancaises.free.fr/les%20prototypes.html
a+
fred

**professeur** Mar 27 Oct 2020, 11:56

Bonjour Fred,
Pas de soucis tu peux et s'il te faut d'autres photos et ben demandes moi ! salut

surtout que dans cette catégorie le PM STA 24 est le mien et peut-être même le 36/51 !
Cdt
Prof

**freddu49** Mar 27 Oct 2020, 13:21

Super,
pour le Pm STA 24 les photos viennent d'un auteur qui a fait des livres sur les mauser. initiales LG tu connais? c'est peut etre même toi ?
pour le 36-51 il appartenait à un organisme militaire j'ai pris les photos moi-même directement sur le sol.Tu parles peut etre d'un des marquages?
a+
fred

**freddu49** Mar 27 Oct 2020, 13:21

erreur

**professeur** Mar 27 Oct 2020, 13:33

oui c'est bien ça!
je lui ai racheté plusieurs belles pièces qui lui restait !
Personnage formidable et plein de connaissances
pour le 51 je te donnerai le numéro (que je ne connais pas par coeur!)

**freddu49** Mar 27 Oct 2020, 13:48

avec Luc nous avons fait des articles en commun sur le système Kalashnikov dans la gazette des armes, je l'ai connu via mon site et j'ai pu aller chez lui prendre des photos de sa collection.
Il habitait près de Brest mais a déménagé depuis.
Concernant la fiche de ton proto je ferais une mise à jour dans quelque temps , pour le moment je travaille sur la prochaine fiche qui traitera de la mitrailleuse Gabert, une rareté. Si quelqu'un a des photos, dessins ou infos sur cette arme je prends bien volontiers même si la fiche est quasi terminée.
a+
fred

**Verchère** Mer 28 Oct 2020, 05:15

En cherchant autre chose, je suis tombé sur ceci, au cas où...

Inventaire CAA < 431-2H3 MAS 1883_1977.pdf >

page 21

- Notice (M.A.S.) relative à la mise hors d'état de tirer des fusils type B2 SE-MAS-1934

03.08.35 - Compte rendu d'expérimentation du fusil à répétition SE-MAS-de 7,5 mm. Mles 1933 et 1934.
- CR n° 577/M/S/LN

30.07.34 - Note (M.A.S.-S.E.) relative aux fusils à répétition type SE-M.A.S.- 1934

page 22

30.07.34 - Etude (S.E.-M.A.S.) relative à l'influence sur le réglage et la précision du mode de fixation de la baïonnette

C'est pas un inventaire très détaillé, y-a même pas le nombre de pages de chaque document.