Identification cartouche étui laiton/balle plomb, sans marquages => cartouche pour Werder 1869

 

Missionné pour identifier cette cartouche (qui traînait dans un stand! )

Étui laiton. Percussion centrale.
Balle plomb nue. Présence de gorges (graissage?)

Le bourrelet est "un peu décollé" du culot. comme pas mal de cartouches type Gras, Mauser, etc.
Amorce large (6,67mm)
Léger épaulement au 3/4 de l'étui.




Aucuns marquages sur le culot. Ou alors, ils ont disparus...

Longueur étuis (L3) = 49,30
Hauteur épaulement (L1) = 37
LHT (L6) = 64,65
Épaisseur bourrelet (R1)) = 2
Diamètre bourrelet (R1) = 15,85
Diamètre basse étuis (P1)= 13
Diamètre à hauteur de l'épaulement (P2) = 13,04    (   ....pas une blague! Ceci dit, l'étui est déformé, plutôt ovale que cylindrique. Et la base est bien plus étroite que plus haut sur le corps de l'étui!!!)
Diamètre extrémité du collet (H2) = 12,5
Diamètre de la balle au collet (G1) = 11,63
Diamètre de la balle au dessus de la gorge = 10,77
Là aussi, les mesures ne sont pas faciles! Le plomb est déformé.



Je pense avoir identifié.       
Mais pas sur!



Des avis

Bonsoir,

On dirait une cartouche type "Gras"  quand même  !!

11,3x50R Beaumont?

 
11,5x 50 R Wercher ....pardon Werder bavarois Mle 1869 ?

gigi79 a écrit:....
On dirait une cartouche type "Gras"  quand même  !!

C'est pas loin de la cartouche "gras scolaire", mais le cône de raccordement ressemble pas du tout, & le collet encore plus.
http://old.municion.org/altres/11x51.htm

Je pensais beaucoup au .43 Spanish. Mais c'est pas ça. (épaulement trop bas)
http://old.municion.org/altres/43SpanishCarbine.htm

oxi81 a écrit:11,3x50R Beaumont?

 
Épaulement trop bas. Et balle beaucoup plus petite.
http://old.municion.org/Beaumont/Beaumont.htm

EKAERGOS a écrit:11,5x 50 R Wercher ....pardon Werder bavarois Mle 1869 ?

 



http://old.municion.org/11/11_5x50RWerderTarget.htm

J'ai mis un moment à trouver!
Les mesures ne sont pas faciles (la cartouche est déformée, légèrement, mais d'un peu partout).
Et je suis partit sur d'autres pistes!

En outre, j'étais quasi convaincu que c'était une mun' rechargée (la balle n'a pas belle allure!).

Je vais poser des questions. Histoire de savoir d'ou ça sort!

 
Ce qu'il y a de bizarre dans le lien que tu donnes (municion.org  ?) c'est que le commentaire évoque une version civile (Target "Short Neck") légerement différente de la version "Réglo" bavaroise Mle 1869 J'ignore si le shéma coté se rapporte à la version "règlo" ou civile ?  

Edit: Selon certains la cartouche du Werder aurait été "quelque peu inspirée..." par la 43 Egyptien ;laquelle il est vrai ;avait des dimensions assez variables selon les versions ;en particulier entre celles d'origine en feuillard métallique (Système Boxer) et les suivantes de construction "classique" en laiton.

 
Personnellement je fais du 11 mm Werder avec du 43égyptien,c'est une histoire de longueur

Pour comparaison...sachant que les côtes indiquées par municion.org;surtout pour les cartouches les plus anciennes;semblent être celles relevées sur quelques cartouches..et donc ne doivent pas être considérées trop strictement sans parler de la chambre qui les accueille..

43 Egyptien


11,5 Werder