Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Bonjour / Bonsoir
Cette Mauser Turque M1903 ( pour les fusils M 1890, 1893,1903, 1905 ) est de fabrication allemande WKC ou Simson avec la lame de S.98.
On vois rarement cette baionnette non coupé ou ampouté de la moitié de la lame.
crldt.
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re,
La fixation est en "T". Et il y a que des marqages Turques.
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Kazan a écrit:re,
La fixation est en "T". Et il y a que des marqages Turques.
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Les 4 caractères tout en bas sont des chiffres,certainement une date mais dans ce cas je lis 1323 .
Mais l'ère musulmane (L'Hégire) débutant en 622 ap JC on aurait donc :1323+622 = 1945

D'un autre coté il est vrai que je ne vois aucuns marquages ottomans ;dont le fameux "Toughra" du sultan....
Mais je dois certainement faire une erreur quelque part car Mustapha Kemal "ATATÜRK" avait supprimé l'usage des caractères arabes et imposé les caractères ;chiffres et lettres;occidentaux.
Je vous laisse juge....

C'est bien des chiffres.  

Sans doute pas une date....
Sûrement pas le N° de l'arme!
(parce que j'ai le même! )



....& c'est pas la même baïo! La mienne est républicaine, raccourcie!

Il y a un sujet, ou un doc, sur le forum ou ailleurs, que je n'ai pas retrouvé.... Ou les marquages sont répertoriés & traduits.

Re Bonjour, La Turquie n'est pas de tout mon centre d'interêt. M1903 dans sa toute longeur est raré car dans les années 1930 les lames  des baionnettes turques ont étés réduites.
. crldt
;

 
Pour comparaison une "1903 longue" https://www.naturabuy.fr/Baionnette-TURC-modele-1903-longue-item-6306683.html
L'inscription est différente et le "Toughra" du sultan est présent;sur le pommeau. Les chiffres présents au même endroit sont 1309;soit si;et seulement si c'était une date (?) = 1309+622 = 1931 . Donc en pleine période Kémaliste; donc ce n'est donc pas une date ;tout au moins du calendrier musulman classique commençant à "l'Hégire" (622 ap JC).

Question pour "Kazan" à l'origine du sujet : Connais tu l'origine ,ou le lieu de trouvaille de l'objet ? Si par hasard elle venait des "Balkans" il pourrait s'agir d'une "prise de guerre" lors des guerres balkaniques de 1912/13 ?

Une autre.

Bonjour Helix  la votre c'est une M1890.
La mienne c'esr M1903.
Et pour répondre à la question, je ne connais pas l'historique de cette baionnette. Le vendeur  ne sais pas d'où ça viens.
crldt

Kazan a écrit:Bonjour Helix  la votre c'est une M1890.
La mienne c'esr M1903.
Et pour répondre à la question, je ne connais pas l'historique de cette baionnette. Le vendeur  ne sais pas d'où ça viens.
crldt

Exact !

Bonjour Bonsoir

Elles sont belles ces petites bayos !

Concernant les dates : car totalement impossible d'avoir une bayo époque kémaliste marquée en Osmanli


Le calendrier hégirien est un calendrier lunaire. Et une année lunaire ne fait pas 365 jours.

Donc le calcul "+622" ne fonctionne pas

1323 de l'hégire correspond + ou - à l'année 1905 du calendrier grégorien

Et l'année 1309 correspond + ou - à l'année 1881


Vous pouvez utiliser ce site pour faire la conversion :http://www.aly-abbara.com/utilitaires/calendrier/calendrier_hijir.html

EKAERGOS a écrit:
Les chiffres présents au même endroit sont 1309;soit si;et seulement si c'était une date (?) = 1309+622 = 1931 . Donc en pleine période Kémaliste; donc ce n'est donc pas une date ;tout au moins du calendrier musulman classique commençant à "l'Hégire" (622 ap JC).

Donc effectivement ce sont bien les dates

guppyendler


Je savais que "leur" calendrier c'était plus ou moins le foutoir;au point que leurs érudits locaux sont incapables de dater précisément un évènement de leur histoire s'ils n'ont pas une correspondance du même évènement dans les calendriers occidentaux (julien ou grégorien) ;......mais je ne pensais pas que le décalage pouvait atteindre une quarantaine d'années !
"Avant" les systèmes ;lunaires en particulier (13 mois de 28 jours) avaient un "rattrapage" et je ne pensais pas que l'Empire Ottoman de la fin du XIX eme qui s'était quand même ouvert à la technique occidentale ait laissé subsisté un tel archaïsme....
Méa Culpa.....

Et bien il était logique que les ottomans, héritier du califat islamique, aient conservé le calendrier de l'Hégire.
Quand au problème des datations, il est compréhensible étant donné que le calendrier grégorien est devenu le standard mondial.
De plus, (je ne suis pas un expert) il me semble que nous rattrapons nous aussi les jours dans le calendrier solaire avec les années bissextiles non ?

On s’éloigne du sujet
Le seul mot que j'arrive à lire est sur les bayos d'Hélix et de Kazan : "fabrication". Le reste ne me dit rien en phonétique

Quant au marquage en étoile, il doit correspondre à un montage correct de la bayo sur son porte bayo. Le même marquage est présent sur fusils. Voir mon (tout nouveau) petit site web :
https://www.mauserturcottoman.com/marquages

Le marquage qui ressemble au Ф cyrillique m'est aussi familier. Je pense l'avoir déjà vu au dos de certains boitiers mauser turc ou ottoman

guppyendler a écrit:Voir mon (tout nouveau) petit site web :
https://www.mauserturcottoman.com/

Salut
Tu as un MP 

Ces baios Turques ne viennent pas nécessairement de bien loin, en effet il ne faut pas perdre de vue que les les Mausers Turques ont étés en usage dans l'armée Belge  

Tous les numismates (dont je fus) savent que pour convertir une date de l'Hégire en date bien de chez nous, il faut :
1) ôter 3% à cette date et arrondir : 3% de 1323 = 39,69, arrondis à 40, 1323-40 = 1283
2) rajouter 622 au chiffre obtenu : 1283 + 622 = 1905

Aussi simple que ça ... ;-)

A+