Le LLAMA cet inconnu...

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Message  EKAERGOS le Lun 8 Juil - 16:44

Le LLAMA cet inconnu... 72113
Bonjour
N'ayant pas trouvé de sujet dédié à ces pistolets de chez Gabilondo je me suis décidé à en ouvrir un.
En fait mis à part quelques généralités du genre " copie de Colt 1911" on ne trouve pas grand chose ;même en se limitant aux gros calibres (45 ACP;38 Super Auto/9mm Largo ;9mm para etc) si ce n'est qu'il serait apparu en 1932  et construit jusqu'en 1954 dans "sa"(?)version initiale
En particulier concernant les variantes ;avec/sans sureté de poignée ;avant de la culasse "genre Colt 1911"ou simplifié?; rainures d'armement verticales/obliques etc
S'agissant d'armes commerciales il ne semble pas que ces variantes soient référencés spécifiquement et on peut même se demander si certaines n'ont pas été;si ce n'est produites mais au moins proposées simultanément ?
A quelle date s'est fait le déménagement d'Elgoîbar à Vitoria ("après la guerre"...)
Et je le répête ,je ne parle que des grands modèles et non pas des "petits" llama en 9mm court et 7,65 mm   ; "LLAMA" au départ désignant un modèle finissant par devenir une marque qui finit par éclipser Gabilondo
Je vous mets un des liens les plus complet ;et les plus illustrés que j'ai pu trouver
https://carbinesforcollectors.com/llamapage.html
salut
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Message  Momo57 le Lun 8 Juil - 20:35

Si je me rappelle bien, les Llama étaient mentionnés parmi les armes de la résistance par Dominique Venner, mais sans doute s'agissait-il des copies de Colt de dimensions réduites  (je n'ai pas le livre).

Cordialement.

Momo57
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Message  EKAERGOS le Lun 8 Juil - 21:20

Momo57 a écrit:Si je me rappelle bien, les Llama étaient mentionnés parmi les armes de la résistance par Dominique Venner, mais sans doute s'agissait-il des copies de Colt de dimensions réduites  (je n'ai pas le livre).

Cordialement.
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Je ne voudrai pas dénigrer la mémoire de D.VENNER qui pour beaucoup a été le premier auteur,mais il a surtout compilé et traduit sans avoir l'expérience d'auteur plus anciens qui avaient connu 39/45 et juste après .
Pour ce qui est des "LLAMA" de parachutages il s'agissait d'achats réalisés dans l'urgence un peu partout dans le monde par les britanniques après Juin 40 et ultérieurement parachutés par le S.O.E dans toute l'Europe. 
salut
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Message  CLOSDELIF le Mar 9 Juil - 6:20

EKAERGOS a écrit:
Momo57 a écrit:Si je me rappelle bien, les Llama étaient mentionnés parmi les armes de la résistance par Dominique Venner, mais sans doute s'agissait-il des copies de Colt de dimensions réduites  (je n'ai pas le livre).

Cordialement.
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Je ne voudrai pas dénigrer la mémoire de D.VENNER qui pour beaucoup a été le premier auteur,mais il a surtout compilé et traduit sans avoir l'expérience d'auteur plus anciens qui avaient connu 39/45 et juste après .
Pour ce qui est des "LLAMA" de parachutages il s'agissait d'achats réalisés dans l'urgence un peu partout dans le monde par les britanniques après Juin 40 et ultérieurement parachutés par le S.O.E dans toute l'Europe. 
salut
C'est mon cas....grâce à lui, j'ai beaucoup "appris"...depuis j'ai dû beaucoup désapprendre Le LLAMA cet inconnu... 942193
Mais je ne le remercierai jamais assez pour le travail de vulgarisation qu'il a fait....(RIP)

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Message  Pâtre le Mar 9 Juil - 9:49

salut
CLOSDELIF a écrit:
EKAERGOS a écrit:...D.VENNER qui pour beaucoup a été le premier auteur,mais il a surtout compilé et traduit ...
... je ne le remercierai jamais assez pour le travail de vulgarisation qu'il a fait....(RIP)
Le LLAMA cet inconnu... 671531 

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Le Gguanaco semble être le précurseur du Llama....  Le LLAMA cet inconnu... 85139691


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Message  CLOSDELIF le Mar 9 Juil - 9:52

Ah, bravo Cool Le LLAMA cet inconnu... 942193 
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Message  Vincent le Mar 9 Juil - 10:27

Bonjour,

J'ai croisé la route d'un Llama en 9 mm largo il y a quelques années, jamais revu depuis, cette bestiole ne me semble pas tres courante ! salut
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Message  kri1942 le Mar 9 Juil - 13:36

Dans son ouvrage, sorti en 1972, "Les Armes de Poing des Deux Guerres mondiales", le regretté M. H. Josserand, présente, page 206, un pistolet LLAMA type 9 en 9 mm Largo (cartouche issue de la 9 mm Bergmann Bayard).

Ce pistolet LLAMA est une copie du Colt 1911 AI mais la glissière et le canon sont plus long, le chargeur contenant 9 cartouches...

Au début des années 70, la firme Euzk'Arms, sise à Biarritz ou dans les environs en vendait neutralisé par goupille mécanindus (ainsi, d'ailleurs que de pratiquement toute la production d'armes de poing espagnoles: Star B, neuf, en coffret carton d'usine, Astra 400, Condor et autres, Joloar...)

La firme EuzkArms a disparu...quand les normes de neutralisation ont changé, on a compris pourquoi!!!
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Message  feder504 le Mar 9 Juil - 17:44

J'ai eu un Model IV, en 9 Largo ...

Bonne arme, mais pas assez "réglo" pour que je la garde ... elle est partie à l'échange assez tôt pour échapper à la razzia ... Very Happy

Erka, merci pour le lien, car si la doc sur les Star et Astra est conséquente, celle sur les Llama est assez pauvre ... Wink
Il y a bien "Spanish Handguns", de Gene Gangarosa Jr. (Stoeger, 2001), mais les Llama n'y sont documentés qu'à partir de 1945 ...

A+

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Message  patounet66 le Mar 9 Juil - 19:15

J'ai eu l'occasion dans tester un en.38 Super Auto ,arme agréable finition correcte ainsi que son prix

https://www.petitesannonces.ch/a/4857166
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