dorure ??

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Message  WICHITA le Sam 02 Fév 2019, 08:48

dans un autre post sans rapport on parle de dorure, "comment quoi qu'on fait" pour "dorer" une pièce ?
je suis en questionnement, depuis... Un certain temps !  pour savoir si c'est possible de faire sois même dorer une pièce, ou si il faut aller chez un spécialiste (et qui ?) pour le faire et enfin si c'est cher ?
Je suis intéressé, car j'ai une WINCHESTER commémorative, qui a servit et perdu sur son boitier pas mal de sa dorure.
Ces dorures sont faites par électrolyse; si je veux du "fait par moi tout seul!" comment dois-je procéder?
J'avais pensé appliquer de la feuille d'or; c'est pas cher, dispo, apparemment cela s'applique au pinceau, y a t'il d'autres préparation à faire ? (polissage des surfaces, je présume?) cela va tenir? Résister aux manipulations ? Aux affres du temps ?
Sinon quel autres méthodes employer ?

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Message  labrocante37 le Sam 02 Fév 2019, 09:05

dorure ?? 72113 Si tu ne veux plus tirer avec cette arme,une solution la colle de peau de lapin qu'utilise les doreurs sur bois,Cette colle se prépare au bain marie,un film léger du produit le plus lisse possible,pose de la feuille d'or au pinceau et polissage avec une agate ou du buis.

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  WICHITA le Sam 02 Fév 2019, 09:19

plein de questions :
pourquoi si je n'utilise plus? 
Ca tient pas ?
Cette colle se trouve, par exemple chez le monsieur qui fait du bricolage ?
Comment tu mets ce film léger?
Avec quoi ?
Une seule feuille? 
L'épaisseur est importante? (puisque plusieurs dispo)
c'est quoi une agate ? (the blues)


d'autres idées?

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Message  labrocante37 le Sam 02 Fév 2019, 12:49

dorure ?? 72113 La dorure à la feuille d'or est faite pour mettre en valeur un objet ici une arme le problème c'est que le procédé est fragile,dure dans le temps si l'on n'y touche pas.
La colle de peau de lapin se trouve dans les magasins spécialisés en décoration et restauration.
L'agate est une pierre semi précieuse.il y a d'autres produits pour planer et polir la feuille d'or l'agate en fait partie.
pour poser la colle à chaud un pinceau fera l'affaire mais pas un pinceau à trois couches. dorure ?? 942193 dorure ?? 942193 dorure ?? 942193

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  CLOSDELIF le Sam 02 Fév 2019, 12:58

Hello !
Pour une arme, c'est électrolyse....sans alternative !
  salut

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  Verchère le Dim 03 Fév 2019, 04:18

La dorure électrolytique est théoriquement une affaire de spécialiste : décapage, polissage, température, dosage des bains, densité de courant, etc.
Un copain dorait des embases d'antenne radio pour l'armée suisse, les spécifications étaient serrées !

D'un autre côté il se vend des kits pour bricoleurs, permettant d'étamer, argenter, dorer, électrolytiquement, souvent avec un stylo (contenant l'électrolyte et relié par fil à une alim).
Ça vaut ce que ça vaut ! Il y a quelques années Conrad (fournisseur de composants électroniques) en vendait ; regardez toujours sur son site...

La dorure électrolytique à l'échelle du bricoleur a été très étudiée, car c'est de loin le meilleur moyen de fabriquer des circuits imprimés : vous dorez tout ce qui doit devenir une piste, vous trempez dans le perchlorure de fer, qui bouffe tout ce qui n'est pas doré, et dès le rinçage vous avez un circuit terminé, avec pistes dorées haut de gamme, faciles à souder et réellement inoxydables (ce qui n'est pas le cas des pistes étamées ou argentées).
Il suffit de remplacer le stylo feutre protecteur par un stylo doreur.
Et c'est d'autant plus intéressant que l'or protège bien mieux que le feutre (faut pas oublier trop longtemps un circuit protégé au feutre, dans le perchlorure).
L'épaisseur d'or étant très faible, elle valait moins cher que le temps que ça faisait gagner, d'autant que la qualité finale était supérieure (mais depuis, l'or a monté ; alors je sais pas...)

PS : me semble que le copain, comme électrolyte il utilisait du cyanure d'or...
Alors si pour les stylo-doreurs ils n'ont pas trouvé autre chose, on comprendra que les consommables soient livrés en conditionnement lilliputiens.
Encore que, pour le concentré de nicotine à l'usage des cigarettes électroniques, ils ne font pas tant de chichis...

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  WICHITA le Dim 03 Fév 2019, 10:06

j'avais bien du voir un système (puisque ça me parle) chez CONRAD justement; quand ils avaient un catalogue papier qui était une mine de petit matériel (c'était pendant les prémices du net...)
je me pencherai dessus...
ma commémo le vaux bien !

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  vingttrois le Dim 03 Fév 2019, 11:34

J'ai eu ma période dorure... Et lutherie... C'est sur bois Produit Lefranc & Bourgois, Mixtion à Dorer à l'eau, ils font peut être des produits pour les métaux...

dorure ?? Mont_110
dorure ?? Mid-as10
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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  Verchère le Lun 04 Fév 2019, 04:41

La dorure à la feuille, sur un objet mécanique comme une arme ça n'a pas une tenue suffisante ; et la dorure électrolytique, c'est presque du tape à l'oeil au rabais...

Il me semble que les belles décorations à gravures en métaux précieux, c'était des rainures ciselées en queue d'aronde, dans lesquelles on écrasait au matoir un fil d'or ou d'argent, qui ainsi se coinçait. Ça, ça tient !

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Message  WICHITA le Lun 04 Fév 2019, 10:46

à la feuille tenue pas glop ! => j'ai compris
électrolyse = clinquant; j'ai compris aussi, mais ma commémo, c'est du clinquant à la base et dans l'esprit
les ciselures remplies, très jolie beaucoup, voire artistique, mais pas ma recherche; ha ! les pièges à touristes où ont remplace l'argent pas de l'étain ! quoique au prix de l'argent maintenant, c'est un luxe que l'on peux s'offrir...
Cela pourrai faire l'objet d'un autre post; mais la réalisation de pièces en argent (je pense là tout de suite, par exemple, à une plaque de couche) j'aimerai assez; mais trouve t'on encore, des adresses de bijoutiers voulant réaliser cela ??
J'ai souvenir d'un ami qui avait fait faire sur son (ça y est j'ai mangé le nom  Embarassed un armurier d'origine espagnole, basé à Montauban, qui faisait des armes anciennes renommées ...?...) une calotte gravée : une splendeur ! un bijoutier d'Albi, lui avait fait ça.
Pour rester dans le clinquant "àpacher" il existe un kit permettant de remplir les marquages avec du doré; simplissime d'emploi; même moi je pourrai le faire.

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Message  viper65 le Lun 04 Fév 2019, 13:06

Verchère a écrit:et la dorure électrolytique, c'est presque du tape à l'oeil au rabais...

Pas toujours

dorure ?? 16000221_4

dorure ?? Browning-hi-power-gold-plated-2

ici les deux techniques se complètent

dorure ?? 11288990_10205742458453417_5176733557874368309_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-cdt1-1

Incrustation de fil d'or dans les gravures et plaquage or électrolytique sur les pièces en aplat

une incrustation de fil dor sur une arme bronzé est toujours plus "classe" mais les prix s'envolent pale

dorure ?? 11212580_10205742402012006_1833600828989735699_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-cdt1-1

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  viper65 le Lun 04 Fév 2019, 13:09

Différentes étapes de gravure sur base d'incrustation de fil d'or

dorure ?? 11222202_10206368254857936_3820409241973944065_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-cdt1-1

dorure ?? 11807336_10206368254897937_8987247230386656709_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-cdt1-1

dorure ?? 11865282_10206368254337923_5771375408008201605_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-cdt1-1

dorure ?? 11873410_10206368254457926_5935795340360274597_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent-cdt1-1

dorure ?? 11144907_10206368254417925_2831559621082949053_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent-cdt1-1

résultat final

dorure ?? 11902548_10206386563715646_2670637429752895785_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-cdt1-1
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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  Pâtre le Lun 04 Fév 2019, 13:14

salut

هذا جميل  جدا جدا!
أنا أحب ذلك كثيرا!
صدام


dorure ?? 72113

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"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

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Message  voxan le Lun 04 Fév 2019, 14:13

tout ce qui brille n'est pas forcément de l'or ...



j'ai souvenir d'un produit qui s’appliquait au pinceau avec un chalumeau comme une patine sur le bronze, mais je ne retrouve pas No .
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Message  WICHITA le Lun 04 Fév 2019, 17:49

vidéo (très) intéressante !
j'aimerai bien connaitre cette histoire de chalumeau + produit appliqué au pinceau
mais j'aimerai plus d'infos sur ce kit d'électrolyse...
(ce serai le mieux pour ma commémo, je pense...)

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Message  fcrozet le Lun 04 Fév 2019, 21:01


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Message  WICHITA le Lun 04 Fév 2019, 21:13

J'aimerai bien pouvoir l'imprimer, l'enregistrer
en tout cas MERCI !

nb : à toi, les autres écoutez pas; oui je vais te répondre très vite, promis.

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  Verchère le Mar 05 Fév 2019, 02:48

WICHITA a écrit:... mais j'aimerai plus d'infos sur ce kit d'électrolyse...
Vois déjà si le site Conrad ne proposerait pas des fichiers d'info technique.
Sinon, chercher sur les fora de geeks d'électronique (c'est plus trop la mode mais il doit quand même rester quelques tripoteurs de transistors) ; cependant eux travaillent sur une sous-couche de cuivre, ce qui vraisemblablement améliore bien l'adhérence.

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Message  WICHITA le Mar 05 Fév 2019, 03:17

j'ai trouvé chez eux qu'un kit de galvanisation

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Message  Rooster le Ven 08 Fév 2019, 10:16

Bonjour,

Voici des kits américain facile d'utilisation https://www.goldplating.com/collections/plating-kits (attention certains ne fonctionnent pas avec l'acier).

Résultats d'un concours avec ces kits.
dorure ?? Zooomy12
dorure ?? Zooomy11
dorure ?? Zooomy10dorure ?? 25th-photo-contest-winners


Ou alors en si on aime la chimie on peut procéder comme  dorure ?? AAuE7mCNhoLEAprXYlVs5FaZpJsHYC5ETTdLI1zoRQ=s48-mo-c-c0xffffffff-rj-k-noCody'sLab  :

     

Dissolution de l'or dans l'eau régale, transformation en hydroxyde d'or avec de la soude caustique et seconde dissolution avec du cyanure de sodium puis on peut enfin faire l’électrolyse. Je pense que d'acheter un kit c'est plus facile ^^.


Dernière édition par Rooster le Ven 08 Fév 2019, 11:08, édité 4 fois (Raison : Erreur de liens)

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  WICHITA le Ven 08 Fév 2019, 11:31

le prix du kit le moins cher coûte plus cher que l'arme (oui je sais on peux faire plusieurs dorures ensuite)
par contre son histoire dans les bains puis électrolyse apprentie sorcier = sympatoche !
une recette en français ?
LE CYANURE DE SODIUM cela se trouve ?

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  Rooster le Ven 08 Fév 2019, 11:36

Les commentaires sur Conrad sont mauvais. Je donne simplement la procédure après les ingrédients...

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  Rooster le Ven 08 Fév 2019, 11:45

En francais Very Happy :

On dissout de l'or pur dans un mélange d'acide chlorhydrique et acide nitrique (eau régale) on obtient de l'or dissous (Acide chloraurique). Cet or dissous on le précipite avec de la soude caustique (hydroxyde de sodium) pour former de l'hydroxyde d'or et neutraliser l'acide. Cet hydroxyde d'or est soluble avec le cyanure de sodium. On obtient une solution qui nous permet de faire un bain électrolytique pour dorer un peu prés n'importe quel métal. Mais c'est dangereux.


Dernière édition par Rooster le Ven 08 Fév 2019, 11:47, édité 1 fois

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  WICHITA le Ven 08 Fév 2019, 11:46

mauvais ?
Ca ne tient pas ?

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dorure ?? Empty Re: dorure ??

Message  WICHITA le Ven 08 Fév 2019, 11:49

Rooster a écrit:En francais Very Happy : MERCI !  dorure ?? 2863987946 dorure ?? 2863987946

On dissout de l'or pure dans un mélange d'acide chlorhydrique et acide nitrique (eau régale) on obtient de l'or dissous (Acide chloraurique). Cet or dissous on le précipite avec de la soude caustique (hydroxyde de sodium) pour former de l'hydroxyde d'or et neutraliser l'acide. Cet hydroxyde d'or est soluble avec le cyanure de sodium. On obtient une solution qui nous permet de faire un bain électrolytique pour dorer un peu prés n'importe quel métal. Mais c'est dangereux.  c'est ce que je craignais...

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