Arnaque / escroquerie ?

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Arnaque / escroquerie ?

Message  phh le Sam 03 Nov 2018, 12:48

Bonjour.

Je ne sais pas bien où poster, mais vu la tournure que risque de prendre la chose, cette rubrique me paraît la plus adaptée.

Un ami  achète cette arme sur natura, en achat immédiat jeudi : https://www.naturabuy.fr/1903-a3-item-5154501.html#questions

Le vendeur et lui s'entendent sur le prix, la vente est "parfaite" donc. Les fonds sont débités.

Et aujourd'hui :

https://www.naturabuy.fr/1903-a3-item-5178254.html

Shocked Shocked Shocked Shocked 


Il s'agit du même fusil...


Questions :

1) Est-ce légal de la part du vendeur ?
2) Quels sont les recours ? Via natura ou ailleurs ?
3) Quelqu'un ici a-t-il déjà eu ce genre de mésaventure ?

D'avance merci pour vos réponses.


Dernière édition par phh le Sam 03 Nov 2018, 19:54, édité 1 fois

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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  droulz le Sam 03 Nov 2018, 13:05

salut

si les fonds ont été transférés voir avec le vendeur pour qu'il envoie l'objet ou a défaut qu'il rembourse les fonds.

Sinon dépôt d'une plainte.

Cdlt
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  veflat le Sam 03 Nov 2018, 13:31

la vente a eu lieu le premier novembre ,il est un peu tôt pour parler d'arnaque ,parfois natura remet en vente automatiquement sans que vous n'interveniez ,ça m'est déja arrivé .
il faut recontacter le vendeur pour en savoir plus.

------------------------

grrrrrrrrr !
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  coachric le Sam 03 Nov 2018, 13:39

La reponse est en bas des messages : probleme paiement en 3 fois. Le fusil sera peutetre vendu dans son stand de tir  Shocked

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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  garand76 le Sam 03 Nov 2018, 14:13

salut salut

 Parfois certains vendeurs qui ont plusieurs armes identiques à vendre, utilisent les mêmes photos....

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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Nico558 le Sam 03 Nov 2018, 14:17

Je suis l'acheteur.
J'ai fais une demande de payement en 3 fois et une offre direct que le vendeur a accepté.
Le 1er virement est déjà débité de mon compte.

J'ai acheté l'arme jeudi, le vendeur l'a remise en vente vendredi soir sans rien me dire.
Il a répondu a des questions sur l'annonce depuis.

Je suis censé récupérer l'arme mardi.
En attendant ça va me pourrir mon week end.

Il s'agit de la même arme, la question lui a été posé, il répond que oui c'est la même et prétexte un problème de payement...

En gros je lui achète, il y a soit disant un problème de payement et le mec l'a remet en vente, sauf que moi je suis toujours l'acheteur et que mon achat n'est pas annulé !!!
Il me dit voir ça avec natura lundi, dans ce cas pourquoi la remettre en vente de suite et non pas attendre ? (à par ce foutre de ma tronche)

A l'heure actuelle :
- la vente avec moi n'est pas annulé et est payé en partie
- l'arme est de nouveau en vente...
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Pâtre le Sam 03 Nov 2018, 14:51

salut

Clair que c'est la même arme. En fait, la même annonce....
"Début de la vente : 02 Novembre 2018 - 16:12:00"
Donc, bien remis en vente.
(en même temps! Sept photos, deux phrases laconiques, sans verbe ("tres beau 1903 a3 , canon miroir , beaux marquages d’ori Sur la crosse")= 1 825,00 € Wink



Selon les conditions d'utilisation du site, une vente est conclue
-lorsque l'enchère est finie, à l'offre la plus haute.
-lorsqu'une offre est acceptée par le vendeur, & validée par l'acheteur (ou l'inverse!)
-Si les conditions de paiement sont remplies.

Si tout correspond à la description de l'affaire, il n'y a pas photo!
Quels sont les possibilités:
NB est une "place de marché".
Ils peuvent enjoindre le vendeur de respecter les règles. Sous peine d'être exclu.
Sinon, l'argent doit être bloqué sur un compte à eux. Ils peuvent donc décider de te le rétrocéder.

Par contre, si le vendeur est rétif, tu peux aussi intenter une action en justice.

Voir avec le vendeur pour eclaircir.
Si malentendu.
Si sans vergogne!
Ensuite, voir avec NB.
Ne pas négliger d'intenter quelque chose (la somme en vaut la chandelle...)


------------------------

"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

Georges Brassens


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Le sage a dit :"sans le pinaillage, il n'est point de collection, mais un amas !"
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Nico558 le Sam 03 Nov 2018, 14:56

Pâtre a écrit:salut

Clair que c'est la même arme. En fait, la même annonce....
"Début de la vente : 02 Novembre 2018 - 16:12:00"
Donc, bien remis en vente.
(en même temps! Sept photos, deux phrases laconiques, sans verbe ("tres beau 1903 a3 , canon miroir , beaux marquages d’ori Sur la crosse")= 1 825,00 € Wink



Selon les conditions d'utilisation du site, une vente est conclue
-lorsque l'enchère est finie, à l'offre la plus haute.
-lorsqu'une offre est acceptée par le vendeur, & validée par l'acheteur (ou l'inverse!)
-Si les conditions de paiement sont remplies.

Si tout correspond à la description de l'affaire, il n'y a pas photo!
Quels sont les possibilités:
NB est une "place de marché".
Ils peuvent enjoindre le vendeur de respecter les règles. Sous peine d'être exclu.
Sinon, l'argent doit être bloqué sur un compte à eux. Ils peuvent donc décider de te le rétrocéder.

Par contre, si le vendeur est rétif, tu peux aussi intenter une action en justice.

Voir avec le vendeur pour eclaircir.
Si malentendu.
Si sans vergogne!
Ensuite, voir avec NB.
Ne pas négliger d'intenter quelque chose (la somme en vaut la chandelle...)

Maintenant obligé d'attendre lundi pour contacter naturabuy et me rapprocher de mon aide juridique...

Le problème n'est pas de récupérer l'argent, ça ne sera pas compliqué c'est natura qui l'a.
Mais merde moi j'achète un fusil à un prix décidé pour au final le voir me passer sous le nez...
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Baccardi le Sam 03 Nov 2018, 18:01

"L'état de fait" n'est pas encore très clair...

A ce jour, tu n'as rien perdu, aucun dommage, que des suspicions...

Je mettrais sous pression le vendeur, avec des messages à conserver comme preuves éventuelles. Ev. faire bloquer le paiement s'il n'est pas débité.

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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Nico558 le Sam 03 Nov 2018, 18:03

Baccardi a écrit:"L'état de fait" n'est pas encore très clair...

A ce jour, tu n'as rien perdu, aucun dommage, que des suspicions...

Je mettrais sous pression le vendeur, avec des messages à conserver comme preuves éventuelles. Ev. faire bloquer le paiement s'il n'est pas débité.
J'ai envoyé des messages.
La 1er des 3 mensualités a déjà été débité hier.

J'attends un retour du vendeur en espérant qu'il honore cette transaction...
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Baccardi le Sam 03 Nov 2018, 18:12

Et le débit est chez qui ? Chez le vendeur ou chez NB ?

Là il faut passer la vitesse supérieure et j'exigerais un remboursement immédiat, certes tu perds l'achat, mais as-tu vraiment envie de donner autant d'argent à un tel vendeur ?

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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Nico558 le Sam 03 Nov 2018, 18:14

Baccardi a écrit:Et le débit est chez qui ? Chez le vendeur ou chez NB ?

Là il faut passer la vitesse supérieure et j'exigerais un remboursement immédiat, certes tu perds l'achat, mais as-tu vraiment envie de donner autant d'argent à un tel vendeur ?
A natura.
La je suis coincé jusque lundi. Le service client natura étant fermé le week end.
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Baccardi le Sam 03 Nov 2018, 18:16

Bon, il est plus sûr là-bas que chez le vendeur...

Ce n'est que mon avis: j'exigerais de NB un remboursement immédiat, tout en leur signalant qu'en acceptant de rejouer les entremetteurs pour le vendeur, ils sont de potentiels "complices" de cette saloperie.

Je n'aurais aucune envie de payer ce vendeur.... ni de rester membre de NB...

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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Nico558 le Sam 03 Nov 2018, 18:18

Baccardi a écrit:Bon, il est plus sûr là-bas que chez le vendeur...

Ce n'est que mon avis: j'exigerais de NB un remboursement immédiat, tout en leur signalant qu'en acceptant de rejouer les entremetteurs pour le vendeur, ils sont de potentiels "complices" de cette saloperie.

Je n'aurais aucune envie de payer ce vendeur.... ni de rester membre de NB...
Je tiendrais au courant de la suite.
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  garand76 le Sam 03 Nov 2018, 18:24

salut salut

Chose vécue très récemment ( il s'agissait de matériel photo sur eb..) : je remporte l'enchère à l'issue de la durée de celle-ci et je règle le montant correspondant dans la foulée avec Pay...
Dix minutes après, message du vendeur : je ne le vends plus. ¨Plait-il ???? Encore un rigolo qui ne surveille pas ses enchères et qui réagit après coup alors que le contrat est conclu, car il s'agit d'un contrat qui a valeur légale. Et ensuite silence....
Certes le Code civil prévoit les dispositions applicables pour faire exécuter un contrat quand l'une des parties est défaillante. Certes le ministère d'un avocat n'est pas nécessaire pour une conciliation ou devant la juridiction de première instance (en l’occurrence à 100 bornes de chez moi).
Mais en face c'est qui? Un particulier, mais peut être un gus insolvable, qui va jouer les pleureuses devant le conciliateur ou le juge et vous faire passer pour un buveur de sang prêt à saigner une famille modeste pour un enjeu de quelques centaines d'€uro avec en bruit de fond, une assistante sociale qui hurle à la mort. Peut-être pas, mais l’hypothèse est tout à fait plausible.
J'ai préféré siffler tout de suite la fin du match et demander à Pay... de me rembourser.
Mon fric est quand même resté un mois dehors.....

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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  paulito41 le Sam 03 Nov 2018, 18:27

Bonsoir 
1850 euros pour ce fusil ! quand on regarde le tonnerre mais bon c'est naturabuy  Shocked

Il y a d'autres vendeurs avec des produits me semble-t-il plus top  Very Happy sur le Web 


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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Nico558 le Sam 03 Nov 2018, 18:28

paulito41 a écrit:Bonsoir 
1850 euros pour ce fusil ! quand on regarde le tonnerre mais bon c'est naturabuy  Shocked

Il y a d'autres vendeurs avec des produits me semble-t-il plus top  Very Happy sur le Web 

Je l'ai eu (ou pas au final) pour moins cher justement.

Pour les autres produits n'hésite pas à m'envoyer un lien MP !
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  HELIX le Sam 03 Nov 2018, 18:35



Si avec le paiement en 3x le débit pour l'acheteur est plus doux, le règlement pour le vendeur est lui plus difficile à accepter car il se fait également en trois mensualités.
Je me suis fait avoir il y a quelques temps sur le même site en tant que vendeur sans avoir vraiment été prévenu des modalités.
Je n'avais pas un besoin urgent de liquidités, mais quand c'est le cas pour un achat en vue cela peut devenir un problème, sachant que NB ne m'a pas laissé le choix d'accepter ce mode de règlement.

Nico558, je ne défends pas ton vendeur, mais je peux comprendre sa réaction s'il a été mis devant le même cas que le mien.
Par contre Naturatruc ne mensualise pas sa commission, mais la prélève intégralement sur le premier règlement.

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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  garand76 le Sam 03 Nov 2018, 18:38

La vraie raison de cette dérobade de dernière minute ne serait-elle pas dans la fin de sa réponse à une question posée sur NB quant à la revente de ce fusil ?

 "Oui pb avec le règlement en 3 fois , mais je dois voir à mon stand lundi pour une offre"


 Il aurait trouvé un acquéreur à sa porte et/ou continué à faire monter les enchères? Ça n'existe pas ces choses là....

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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Nico558 le Sam 03 Nov 2018, 18:41

HELIX a écrit:

Si avec le paiement en 3x le débit pour l'acheteur est plus doux, le règlement pour le vendeur est lui plus difficile à accepter car il se fait également en trois mensualités.
Je me suis fait avoir il y a quelques temps sur le même site en tant que vendeur sans avoir vraiment été prévenu des modalités.
Je n'avais pas un besoin urgent de liquidités, mais quand c'est le cas pour un achat en vue cela peut devenir un problème, sachant que NB ne m'a pas laissé le choix d'accepter ce mode de règlement.

Nico558, je ne défends pas ton vendeur, mais je peux comprendre sa réaction s'il a été mis devant le même cas que le mien.
Par contre Naturatruc ne mensualise pas sa commission, mais la prélève intégralement sur le premier règlement.

il a 200 ventes et m'a dit avoir déjà fait des payements en 3 fois, soit disant il y a un problème avec mon payement et il doit voir ça avec naturabuy lundi.
Dans ce cas pourquoi refaire une annonce avec la même arme ? (alors que la vente avec moi est toujours valide et en cour)

Donc ta défense ne fonctionne pas pour cette fois.

édit : je précise que je lui ai demandé le payement en 3 fois qu'il a accepté...
et jusqu'à ce matin il n'y avait pas de problème, alors qu'il a refait l'annonce hier soir... (pour un achat le jour d'avant...)


Dernière édition par Nico558 le Sam 03 Nov 2018, 18:43, édité 1 fois
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Nico558 le Sam 03 Nov 2018, 18:42

garand76 a écrit:La vraie raison de cette dérobade de dernière minute ne serait-elle pas dans la fin de sa réponse à une question posée sur NB quant à la revente de ce fusil ?

 "Oui pb avec le règlement en 3 fois , mais je dois voir à mon stand lundi pour une offre"


 Il aurait trouvé un acquéreur à sa porte et/ou continué à faire monter les enchères? Ça n'existe pas ces choses là....

Je devais aller chercher l'arme pour éviter l'envoie, et ça lundi ou mardi au choix.

Je me garderais de verbaliser mes suspicions pour le moment...
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  phh le Sam 03 Nov 2018, 20:02

En regardant les évaluations de ce monsieur il ne semble pas à son coup d'essai.

https://www.naturabuy.fr/feedback.php?id=306906&auction_id=5154501&filter=neutral

APRES ACHAT ET PAIEMENT + 5 JOURS D ATTENTE POUR RECEPTION L ARME N ETAIT PLUD DISPONIBLE!
REMBOURSEE PAR LA SUITE SANS PROBLEME

litige en cours

3 fois...

En regardant les consitions de nature il y a ceci :

Chaque vente d'un Produit sur le Site est soumise aux CGU sans qu'il soit nécessaire que le Membre réitère le consentement donné auparavant lors de son inscription. La Transaction entre Membres est parfaite dès qu'il y a accord sur la chose et le prix (art.1583 du Code Civil).

et le 1583 il dit  que :

Elle est parfaite entre les parties, et la propriété est acquise de droit à l'acheteur à l'égard du vendeur, dès qu'on est convenu de la chose et du prix, quoique la chose n'ait pas encore été livrée ni le prix payé.

Donc le gars est en train de revendre quelque chose qui ne lui appartient plus ! Je ne suis pas juriste, mais là... Shocked

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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  lu1900 le Dim 04 Nov 2018, 01:03

Sans rapport , mais un lot de 1903 doit sortir bientôt à la vente

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  Nico558 le Dim 04 Nov 2018, 06:38

Dans tout les cas je ne veux plus du 1903 de cette personne.
Une fois qu'il y a rupture de confiance (et ici à raison je pense !) c'est fini.

Donc j'attends lundi pour contacter naturabuy, leur expliquer la situation (remise en vente de l'arme en parallèle de la transaction déjà effectué) et faire annuler cette transaction !

Résumé des faits dans l'ordre chronologique :

- Jeudi, suite à série de question, acceptation du payement en 3 fois par le vendeur et offre direct de ma part à un prix moindre que celui affiché, la aussi accepté par le vendeur
- Jeudi, on convient que je viendrais chercher l'arme vue que je suis à 130km
- Jeudi, j'effectue de suite le payement via le formulaire CB de naturabuy
- Vendredi, je suis débité de la 1er mensualité
- Vendredi, la personne remet en vente le même fusil
- Samedi matin, je constate sur naturabuy la mise en vente d'un 1903 avec les même photos, même numéro de série et même vendeur
- Samedi matin, je contacte le vendeur pour lui demander des explications, celui ci me parle d'un problème avec le payement en 3 fois (rapport avec une remise en vente sans annuler la transaction précédente ?)
- Samedi matin, un collègue questionne pour savoir si c'est le même fusil, le vendeur répond que oui, et qu'il a aussi quelqu'un a son stand qui est intéressé

Le coup du "problème de payement" alors qu'il a remit l'arme en vente même pas 24h après le dit payement... foutage de gueule.

Depuis aucune réponse de sa part.

Si cette personne m'avait contacté pour annuler la vente, ça ce serait surement fait sans problème.

Pour le moment je vais me garder de toute conclusion.

Je pense que ça va me vacciner de naturabuy pour les armes ayant un certain prix. J'ai voulu tenter malgré les avis. Par contre je ne me contenterais pas d'un avis "neutre" sur cette personne.

La suite lundi matin vue que ça m'étonnerait qu'il me contacte d'ici la. Dans tout les cas la bonne finalisation de cette transaction est devenu impossible de mon côté.

En tout cas merci à tous pour vos conseils et autre
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Re: Arnaque / escroquerie ?

Message  garand76 le Dim 04 Nov 2018, 09:55

salut salut 

 Et ne compte pas trop sur NB pour tirer les oreilles d'un vendeur indélicat. Business is business...

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