Brunissage à froid de l'acier inox ?

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Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  deGuers le Jeu 30 Nov 2017, 09:45

Question posée à nos spécialistes , ingénieurs et autres bricoleurs de génie .
J'envisage de noircir un canon de Manurhin Police X 1 .
Quel produit ? Quelle technique ? Impossible ?
Si ce n'est pas possible à froid , j'ai la possibilité d'utiliser un bac à bronzage au bain classique . salut

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  Verchère le Jeu 30 Nov 2017, 11:00

Les bronzages, c'est des oxydations contrôlées.
Et l'inox, c'est théoriquement inoxydable...

Alors si tu arrives à bronzer un canon en inox, c'est que tu t'est fait rouler, et que c'est pas de l'inox ! Ce qui n'est pas rare avec les armes en "inox"...
Parce qu'il y a inox, et inox !

Ça pue déjà la peinture cuite au four...

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  deGuers le Jeu 30 Nov 2017, 11:31

" - Merci , vosgien du sud de l'hémisphère nord ! " 
Un nordiste de la Réunion , dans l'hémisphère sud .
Début de l'été ici . Pffff! Déjà 29 ° sunny ; veinards de zoreils ...

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  alligator427 le Jeu 30 Nov 2017, 11:47

sur de l'inox on va plutot utiliser un traitement Duracoat ou Cerakote.
souvent vu sur les canons inox de carabine (pour ceux qui n'aiment pas les miroirs de bordel)
j'avoue ne pas en avoir vu sur des revolvers inox mais pourquoi pas...
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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  gégé95 le Jeu 30 Nov 2017, 23:58

Ce n'est pas sur de l'inox, mais sur une arme chromée, façon robinet: peut-on appliquer un traitement dura-coat et quelle serait dans ce cas la marche à suivre?

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  deGuers le Ven 01 Déc 2017, 05:30

Je parle bien d'un canon de Manurhin Police X 1 , en inox .

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  balanin le Ven 01 Déc 2017, 08:15

deGuers a écrit:Je parle bien d'un canon de Manurhin Police X 1 , en inox .



Salut,

Euuh... "colorer" que le canon, en plus?

Curieuse idée, surprenante, mais bon, pourquoi pas Shocked

Chez nous, les zoreils, on fait pas, mais il fait moins chaud que chez toi  Very Happy

PS: Alligator427 a raison, reste plus qu'à peindre à la bombe de cerakote
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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  deGuers le Ven 01 Déc 2017, 12:26

Simple comme bonjour ; je viens d'acquérir un Manurhin Police F 1 , bronzé .
J'ai la possibilité de lui monter un canon court de Police X 1 , inox ; pour aller à la messe le matin c'est plus discret ... Wink

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  balanin le Ven 01 Déc 2017, 12:59

J'ai pensé à tout, sauf à ça  lol1

Je me suis même demandé si le soleil ne tapait pas trop fort par chez toi , mais ça reste une drôle d'idée. 
C'est vrai qu'un 3 pouces (c'est bien 3 pouces, le police X1?) c'est un bon compromis mais ce que tu veux faire ça reste compliqué.

Si tu veux quelque chose de joli à mon sens faudrait que tu passes l'ensemble en peinture (quand je dis peinture je pense cerakote)

Et puis, es-tu bien sûr de vouloir dévisser ton canon?...
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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  deGuers le Ven 01 Déc 2017, 13:22

Le F 1 est en 4 " , le canon de X 1 est en 3 " .
Facile la dépose : carcasse bien serrée à l'étau , mordaches en plomb ; un manche de pioche et ... ne pas se tromper de sens .
Pas même une goupille à enlever , comme sur le MR 73 .
Bon , comme athée en fait je fréquente peu les lieux de prières .
Les miennes allant vers Saint Manurhin et Sainte TCAR .

Pour ce qui est du soleil on ne se plaint pas ; c'est le début de l'été , un petit 28 ° aujourd'hui . salut

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  Verchère le Sam 02 Déc 2017, 04:37

Pour l'échauffement je conseillerais le gris artillerie, il a été conçu pour ça : compromis dissipation thermique / visibilité pour le 75 (auparavant les tubes d'artillerie étaient peints en noir).

Pour l'harmonie avec un support bronzé, ça va pas être de la tarte.
T'as pensé à la peinture pour maquettes ?


Je viens justement de récupérer un Manurhin, un 22 automatique !
Plutôt petit, mécaniquement robuste, un peu tortueux mais très bien conçu. Ayant bien servi il est assez usé mais paraît encore très fonctionnel ; pour retrouver la précision d'origine y-aura quand même un peu de boulot.

Avantages : pas besoin d'autorisation, et en plus ça vaut pas cher (environ 80 E la tonne) :
Manurhin PF 18-22, tour automatique à cames fabriqué en 1947.
(y-a pas de canon : c'est un "poupée fixe", le canon c'est sur les "poupée mobile").

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  deGuers le Sam 02 Déc 2017, 18:49

Comme balanin , on me parle de et je lis beaucoup : pour brunir l'inox c'est Cerakote ou ... rien .
Une surprise pour ce canon de Police X 1 ; il a les mêmes pas et diamètre qu'un canon de MR 73 ; juste un ou deux mm de filetage en plus .
Toujours bon à savoir si vous veniez à baguer un canon .
Ça n'est pas tous les jours que l'on a en main un canon déposé de chacun des 2 modèles .
Pas surprenant quand on sait que , dès le RMR , les canons ( et les barillets  ) étaient de fabrication Manurhin .
Je suppose que les carcasses à la cire perdue de Ruger arrivaient en France sans filetage .
Mais je n'ai pas la réponse au fait que ce canon soit lui aussi en .352 " ; pour le coup on peut parler de calibre .35 plutôt que .38 ( qui d'ailleurs aurait dû s'appeler .36 ) .
Une idée ?
J'adore ce genre de détail armurier .
J'ai bien des photos , mais ... Verchère , encooore ! " - Je vous demande de vous arrêter ! " .

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  patpat le Dim 03 Déc 2017, 11:23

Le cylindre de gaz du Garand est en inox et il est mis en couleur. Je ne connais pas le procédé. C'est peut être un phosphatage. Ca tient moins bien que sur le reste de l'arme par contre. On en voit souvent qui ont perdu toute leur finition.
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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  SW44mag le Dim 03 Déc 2017, 12:05

il y a l'anodisation..

ça existe pour l'inox!
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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  viper65 le Dim 03 Déc 2017, 12:15

Quand on a gouté à la joie du Duracoat on en met sur tout clown




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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  Verchère le Lun 04 Déc 2017, 04:00

L'anodisation de l'aluminium, consiste à provoquer une oxydation superficielle épaisse mais dirigée, formant une structure d'alumine alvéolée en "nids d'abeille". Ceux-ci sont "remplis" de colorants, et un passage à la vapeur surchauffée fait "gonfler" l'alumine apparente, refermant les alvéoles.
Cela ne semble toutefois pas si facile à faire, en vrai...

Alors ce n'est sûrement pas directement transposable à d'autres métaux.
Pour l'inox, ce serait comment ?

Sinon, y-a aussi la gaine thermodurcissable ; ça existe en noir...
Beuglez pas, c'est pas pire qu'un Glock !

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  deGuers le Lun 04 Déc 2017, 14:02

deGuers a écrit:Le F 1 est en 4 " , le canon de X 1 est en 3 " .
Facile la dépose : carcasse bien serrée à l'étau , mordaches en plomb ; un manche de pioche et ... ne pas se tromper de sens .
Pas même une goupille à enlever , comme sur le MR 73 .
Bon , comme athée en fait je fréquente peu les lieux de prières .
Les miennes allant vers Saint Manurhin et Sainte TCAR .

Pour ce qui est du soleil on ne se plaint pas ; c'est le début de l'été , un petit 28 ° aujourd'hui . salut
Ceux qui se sont frotté au démontage d'un canon de révolver auront relevé l'erreur . Suspect
C'est le canon qui est pris dans l'étau , et le manche de pioche placé dans la carcasse donnera tout le bras de levier nécessaire au démontage .
Le manche de pioche dans le canon , bîn ... rasta

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  balanin le Lun 04 Déc 2017, 14:28

rasta C'est comme ça aussi qu'on dévisse un canon de Mauser 98, le canon à l'étau, sans mordache en plomb pour qui ne tourne pas rasta , et en passant un démonte-pneus à travers le boitier de culasse on tourne de droite à gauche, sans chauffer la partie où se trouve le filetage.  drunken

   



PS: Surtout ne faites pas ça, neutralisation garantie!!!!!!!!!!!!
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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  Joel_ le Lun 04 Déc 2017, 15:18

Il y en a qui arrivent à "bronzer" des lames de couteaux en "inox" alors des canons ?

https://www.finishing.com/214/37.shtml

Autrement, bien que l'inox ne soit pas cité, ça pourrait le faire avec ce truc qui ne repose pas sur une oxydation :

https://www.brownells.com/gunsmith-tools-supplies/metal-prep-coloring/metal-bluing/liquid-cold-bluing-chemicals/gun-blue-black-kits-prod27174.aspx


Et celui-ci semble fonctionner sur de l'acier contenant nickel et/ou chrome :

https://www.brownells.com/gunsmith-tools-supplies/metal-prep-coloring/metal-bluing/liquid-cold-bluing-chemicals/super-blue-prod24770.aspx

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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  UZI le Sam 09 Déc 2017, 08:44

balanin a écrit:rasta C'est comme ça aussi qu'on dévisse un canon de Mauser 98, le canon à l'étau, sans mordache en plomb pour qui ne tourne pas rasta , et en passant un démonte-pneus à travers le boitier de culasse on tourne de droite à gauche, sans chauffer la partie où se trouve le filetage.  drunken

   



PS: Surtout ne faites pas ça, neutralisation garantie!!!!!!!!!!!!
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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  balanin le Sam 09 Déc 2017, 11:33

Non, mais j'ai déjà vu. En 1994 j'ai fait mes 2 premières carabines de chasse (recanonnées en 243 et 270) à base de mécanismes mauser 98 et, pour le mettre en règle, un Springfield 1903 (en 7,64), donc j'avais déjà vu ce qu'il ne fallait pas  faire, et même pire. 

Je crois que nous pourrions, à plusieurs, écrire des livres entiers de ce qu'ont fait certains érudits. Ce serait trop long de l'écrire ici mais peut-être qu'un jour on se rencontrera, comme les anciens combattants.

On pourra alors dire chacun la sienne...
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Re: Brunissage à froid de l'acier inox ?

Message  Verchère le Dim 10 Déc 2017, 02:15

Parfois, le levier passé en travers de la boîte de culasse ne suffit pas, car bien que mordant profondément la clef à griffes dérape sur le canon. Prendre cette clef sur l'embase de hausse n'apporte rien, car elle se broie trop facilement, arrachant sa soudure à l'étain !
La seule solution est de tailler un "méplat d'enculassage" à la disqueuse, sous le tonnerre...

Et encore, même en chauffant comme un malade il arrive que ça résiste ; le matériel reste toutefois quasi-intact, et totalement fonctionnel pour les usages de tuteur à tomates ou de fer à béton.
J'en ai un dans ma "galerie des horreurs", mais une photo ne serait guère parlante : c'est tout de même pas vrillé en tire-bouchons.

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