[Avis] Mauser 1938, militarisé

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[Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  meiyer848 le Ven 20 Mai 2016, 01:27

Hello, comme je le disais dans la présentation , je cherche aujourd'hui à complété ma collection d'avant 1900 avec des objets de l'époque 1er/seconde guerre mondial.

Et de ce fait , aujourd'hui on me propose un : "Mauser fabrication brésil de 1938, etat impeccable, fonctionnel, militarisé".

Cependant je n'ai aucune idée du prix conseiller , la personne me parle d'environ 1200 euro , ça me semble beaucoup vous en pensez quoi ? (photo jointe).
De plus faut il savoir/demander des choses au niveau de l'objet ?
Je lui ai demandé des photos déjà pour un début , je sais que sur les poudres le mécanisme et le canon sont important mais ici ? d'autres choses ?

Cordialement, marc

Photo :





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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  Dirty Larry le Ven 20 Mai 2016, 02:59

Bonjour Marc et bienvenue !

Je crois que vous avez bien fait de passer sur ce forum avant de sortir votre chéquier... 

Bon, déjà, l'arme est un fusil Mauser brésilien modèle 1908 (et pas 1938), fabriqué à Berlin en Allemagne (c'est marqué dessus en toutes lettres, visible sur la première photo !) pour l'armée brésilienne, et portant la marque d'un rechambrage en calibre civil 7X64 (dernière photo). 

Ensuite, je n'ai jamais entendu parler de fusil "militarisé" mais d'armes "militarisées" ; après correction d'une erreur de ma part par "Lu1900" ( je mélangeais démilitarisation et neutralisation) , la démilitarisation correspond à la modification en calibre civil (+ modif du tenon de baïonnette) 

Même s'il est en état de tir comme annoncé, son rechambrage en 7X64 (une bidouille due aux anciennes lois françaises) lui fait perdre d'autant plus de valeur que les armes en calibre d'origine, le 7X57 Mauser, sont désormais dans la même catégorie légale, la "C" (vente aux majeurs détenteurs d'une licence de tir ou d'un permis de chasser). 

Après une rapide recherche google, en voici un du même modèle, lui aussi rechambré en 7X64, qui semble en bon état, proposé à 529 euros : http://saint-guillaume.fr/gros-calibres/1266-mauser-1908-bresil-mauser-bresilien-7x64.html ... et encore un autre à 450 euros en milieu de page : http://www.rolly-armes.com/fusils-a-culasse-europe.htm

Et un autre en calibre d'origine récemment vendu à 550 euros, là encore premier lien trouvé sur google : http://mesnilarmes78.com/Mauser-1908-Contrat-bresilien

Si vous avez "flashé" sur ce modèle, je ne peut que vous conseiller de guetter un exemplaire en calibre d'origine à un prix qui soit raisonnable... on trouve aussi d'excellents Mausers péruviens ou argentins modèle 1909, très proches du 1908 brésilien et fabriqués dans la même usine allemande (DWM) entre 600 et 800 euros, dans l'excellent calibre 7,65X53, et hop un lien là encore uniquement à titre d'exemple, avec une armurerie qui en a quelques-uns en stock : http://armurerie-blackguns.com/fr/

Voilà, quoi.


Dernière édition par Dirty Larry le Ven 20 Mai 2016, 09:37, édité 1 fois

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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  lu1900 le Ven 20 Mai 2016, 04:32

""Ou alors c'est une coquille, et il est démilitarisé, donc mort pour le tir et juste bon comme tuteur à tomates, et en plus invendable légalement s'il n'est pas repassé au banc d'épreuve, car les normes ont changé depuis le 8 avril 2016.""
/
Il est effectivement démilitarisé car passé en calibre civil 
Rien à voir avec le banc d'épreuve pour les normes du 8 avril 
/
Tu as des pb de vocabulaire : 
____Entre démilitarisation qui consiste à passer une arme en calibre "civil" avec passage au banc d'épreuve et oter l'attribut tenon de baïo : ceci pour éviter la prem cat dans notre ancienne législation
/
____Et la neutralisation d'une arme pour la rendre inapte au tir , ce avec la norme du 8 avril
.
Neanmoins un tel fusil se vend un max de 5/600€ en France

------------------------

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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  Invité le Ven 20 Mai 2016, 08:41

Ca 1200.00 €uros !!!!!!!!!! Shocked Shocked Shocked    Jamais, une bidouille douteuse oui. Suspect

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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  HELIX le Ven 20 Mai 2016, 08:45



Je n'ai pas l'habitude d'intervenir sur un conseil de prix mais là franchement à 1200€ pour ce Mauser 1908 rechambré je passerais mon chemin sans hésitation .


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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  konopka le Ven 20 Mai 2016, 08:53

Je n'ai pas l'habitude d'intervenir sur un conseil de prix mais là franchement à 1200€ pour ce Mauser 1908 rechambré je passerais mon chemin sans hésitation .


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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  Dirty Larry le Ven 20 Mai 2016, 09:27

lu1900 a écrit:""Ou alors c'est une coquille, et il est démilitarisé, donc mort pour le tir et juste bon comme tuteur à tomates, et en plus invendable légalement s'il n'est pas repassé au banc d'épreuve, car les normes ont changé depuis le 8 avril 2016.""
/
Il est effectivement démilitarisé car passé en calibre civil 
Rien à voir avec le banc d'épreuve pour les normes du 8 avril 
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Tu as des pb de vocabulaire : 
____Entre démilitarisation qui consiste à passer une arme en calibre "civil" avec passage au banc d'épreuve et oter l'attribut tenon de baïo : ceci pour éviter la prem cat dans notre ancienne législation
/
____Et la neutralisation d'une arme pour la rendre inapte au tir , ce avec la norme du 8 avril
.
Neanmoins un tel fusil se vend un max de 5/600€ en France


!!!! Merci d'éclairer ma lanterne ! J'ai toujours cru que "démilitarisé" était principalement employé comme synonyme de neutralisé, mais c'est effectivement imparable niveau logique... et moi qui tiens pourtant à la sémantique, je suis pris sur le fait... je corrige. 

Pour le prix, je crois qu'on est tous d'accord Wink

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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  meiyer848 le Ven 20 Mai 2016, 09:54

Merci pour vos réponses les gars, je crois que c'est clair du coup =)

Sinon je ne cherche pas forcement ce type d'arme mais disons que les armes emblématiques de l'époque et surtout conformes (non modifié), 2 ou 3 maximum par guerre ayant déjà énormément de chose.

En tout cas merci de vos réponses c'est sympa, et si à l' occase quelqu'un connait une personne qui vendrait une spencer d'origine ... j'en cherche une depuis quelques temps =)

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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  manitou le Ven 20 Mai 2016, 12:11

Salut meiyer,
je connais quelqu un qui vend une carabine spencer,
vu il y a quelques temps,elle a ete rebronsé il y a 
une quarantaine d année.
A l occase quand je le croise,j irais te faire des tophs  

------------------------

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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  MikeDundee le Ven 20 Mai 2016, 18:02

konopka a écrit:

Je n'ai pas l'habitude d'intervenir sur un conseil de prix mais là franchement à 1200€ pour ce Mauser 1908 rechambré je passerais mon chemin sans hésitation .





  Sauf s'il accepte les billets de Monopoly.... C'est tout ce que ca vaut ! rasta

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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  droulz le Ven 20 Mai 2016, 18:41

1200€ affraid ? Encore un qui croit qu'il a de l'or dans les mains. Pour ce prix la tu pourras en avoir 2. Je te conseille de privilégier les calibres d'origines si tu peux
Cdt

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Banc d'epreuve ? + rechambrage à vérifier

Message  EKAERGOS le Sam 21 Mai 2016, 17:48

Bonjour
Dans les années 1970 /80 il y avait pas mal de ces mauser espagnols ou d'amérique latine proposés en neutralisés pour la plus grande part et certains rechambrés.. plus ou moins bien dans la plupart des cas.

Donc question préliminaire à ...1200 roros: Ce brésilien porte t il ,outre le marquage de son nouveau calibre 7x64, la trace du passage au banc d'épreuve après son rechambrage en 7x64( AR couronné pour celui de St Etienne par exemple) car faute de celui ci il est hors la loi...
Ensuite au delà de l'habileté du "rechambreur" certains choix du nouveau calibre sont plus ou moins pertinents. 
Dans de nombreux cas la nouvelle munition choisie était incompatible avec le système d'alimentation ,mais en plus dans certains cas le profil de la nouvelle munition présentait des côtes inférieures à celle d'origine ce qui fait que la chambre après son rechambrage présentait +/- partiellement des côtes supérieures à celles admises pour le tir de la nouvelle munition.

Le cas le plus connu est celui des armes suédoises en 6,5x55 mm rechambrées en 6,5x57 mm Mauser plus mince à la base mais également ;et c'est là ou je veux arriver Sleep ,aux arme en 7x57mm Mauser rechambrées en 7x64 .
Si elles ont les mêmes dimensions au culot leur conicité est légèrement différente ;moins marquée pour la 7x57; ce qui fait qu'après le rechambrage qui fait sauter l'épaulement de la chambre en 7x57 on se retrouve avec une chambre qui dans sa partie postérieure (en gros la partie correspondant au corps de la douille ) est trop large car elle est restée aux anciennes côtes et une partie antérieure qui elle est au côtes de la 7x64.
 La jonction entre ces deux partie était l'objet de surprises et d'interrogations que l'on retrouvait dans le courrier des lecteurs de Cibles ,notamment sur un 1908 brésilien il me semble.
Après.. "Chacun fait ce qui lui plait.." (air connu)... ou pour les plus anciens Caveat Emptor

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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  Gilles78 le Sam 21 Mai 2016, 19:09

J'ai un mauser brésilien Modèle 08-34 rechambré en 7x64 Brenneke, cette arme fonctionne de façon tout à fait correcte et fluide en termes d'alimentation malgré la différence de longueur des douilles.

Par contre le rechambrage fait malheureusement partie de ces rechambrages "à la truelle" qu'on rencontrait sur ces armes dans les années 75 à 80, avec un collet à double épaulement qui impose un recalibrage partiel très particulier. Mais la disponibilité importante de douilles à bon marché dans ce calibre de chasse très courant permet de ne pas être trop regardant sur leur durée de vie.

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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  Feu! le Ven 27 Mai 2016, 22:08

à tout casser cette arme qui n'est pas en état exceptionnel devrait se vendre dans les 300-400 euros pas plus....
on en trouve chez les pros comme black guns en calibre d'origine dans les 400-500euros..........

Feu!
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Re: [Avis] Mauser 1938, militarisé

Message  manitou le Ven 27 Mai 2016, 22:21

scratch 
le titre me fait penser a quelqu un
qui est habitué a paaf 2  [ Question ]

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