Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

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Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  manu03 le Mer 30 Mar 2016, 10:36

Un membre de mon club possède, en toute légalité, une Lee Enfield n°4 Mk1.
Il m'affirme que celle-ci est canadienne car elle possède des rainures sur la poignée garde main, que le bois est brut (genre non vernis comme nos MAS 36), que la plaque de couche est grise genre "aluminium" et qu'elle possède un poinçon "C" devant le pontet. Question 

Aucun marquage particulier sur le coté gauche de la carcasse, sauf celui de la photo (N°4. MK1).
Marquage gauche niveau du collier de poignée: M 1943 BC
Aucun marquage au pistolet électrique.

D'après littérature, les canadiens ont produit fin 1942 des N°4. MK1 (sans étoile)...

Alors anglaise, canadienne ou bidouille ?
Merci. salut

 










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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  nono le Mer 30 Mar 2016, 10:48

Pour  moi, c'est un ' Anglais ' nombreux ' board arrow ' suis pas sûr de l'orthographe ' peut êtes avec quelques pièces Canadienne  Wink

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  konopka le Mer 30 Mar 2016, 12:21

nombreux ' board arrow ' suis pas sûr de l'orthographe '
"Broad arrow" peut-être Wink ?

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  nono le Mer 30 Mar 2016, 13:36

konopka a écrit:

nombreux ' board arrow ' suis pas sûr de l'orthographe '


"Broad arrow" peut-être Wink ?

Yes   Very Happy

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  Nicomidway le Mer 30 Mar 2016, 13:48

Je confirme, il s'agit bien d'un Anglais. Un Maltby Fuse and Small Arms Factory plus exactement. Le type de hausse est également en adéquation avec l'année de production.

Les marquages S4, S74 et S126 correspondent des pièces issues de la sous-traitance.

Détail qui me chiffonne, la hausse estampillée MkII alors que cette dénomination correspond à celle de la hausse de type équerre. Ici il s'agit donc d'une MkIII (une MkI simplifiée).

Pour information l'Australie n'a à ma connaissance jamais produit de N°4 préférant conserver le N°1 MkIII* jusqu'en 1955.

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  STMIHIEL1918 le Mer 30 Mar 2016, 14:20

Les productions canadiennes sont sorties de chez Longbranch et sont parfaitement marquées et identifiées comme telles. On ne peut pas se tromper.

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  Pocomas le Mer 30 Mar 2016, 14:25



C'est bien une hausse Mk III et c'est juste l'échelle des distances qui est une Mk II et c'est bien un anglais.
Le C de BC n'est pas canadien, peut-être un sous-traitant, je n'ai pas la liste sous les yeux.

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  manu03 le Mer 30 Mar 2016, 15:33

Pocomas a écrit:

C'est bien une hausse Mk III et c'est juste l'échelle des distances qui est une Mk II et c'est bien un anglais.
Le C de BC n'est pas canadien, peut-être un sous-traitant, je n'ai pas la liste sous les yeux.









Je confirme l'analyse de la hausse MkIII...

Attention: liens différents et instructifs !

http://photos.imageevent.com/badgerdog/generalstorage/edhortonmanuals/2002%20No.4%20Parts%20Identification%20List%20.pdf

http://photos.imageevent.com/badgerdog/generalstorage/edhortonmanuals/2002%20No.4%20Equipment%20Description.pdf

http://www.allaboutenfields.co.nz/no4s/no4-mki/


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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  manu03 le Mer 30 Mar 2016, 16:36

Après "décodage" et recherches, ce N°4 MK1 se lit comme suit:

- M stylisé avant date (en l'espèce 1943)
- BC = préfixe au numéro de série...et non une quelconque abréviation de sous-traitant. 
- numéro de série = 1XXXX = ROF Maltby (en l'espèce ici)
- numéro de série = 2XXXX = ROF Fazakerley 
- numéro de série = 3XXXX = BSA Shirley
- SL: initiales de William Sykes Ltd, sous-traitant de la crosse bois.
- manque identification de l'étoile sur la crosse.
- manque identification du code S.126, D&M, N79


A confirmer...

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  DENAMUR le Mer 30 Mar 2016, 17:46

L'Australie n'a jamais produit de N°4 MK I mais une école des cadets en a utilisé salut

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  Nicomidway le Mer 30 Mar 2016, 19:08

manu03 a écrit:Après "décodage" et recherches, ce N°4 MK1 se lit comme suit:

- M stylisé avant date (en l'espèce 1943)
- BC = préfixe au numéro de série...et non une quelconque abréviation de sous-traitant. 
- numéro de série = 1XXXX = ROF Maltby (en l'espèce ici)
- numéro de série = 2XXXX = ROF Fazakerley 
- numéro de série = 3XXXX = BSA Shirley

- SL: initiales de William Sykes Ltd, sous-traitant de la crosse bois.
- manque identification de l'étoile sur la crosse.
- manque identification du code S.126, D&M, N79


A confirmer...

Je vais allez vérifier ça.

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  manu03 le Mer 30 Mar 2016, 20:21

Nicomidway a écrit:

manu03 a écrit:Après "décodage" et recherches, ce N°4 MK1 se lit comme suit:

- M stylisé avant date (en l'espèce 1943)
- BC = préfixe au numéro de série...et non une quelconque abréviation de sous-traitant. 
- numéro de série = 1XXXX = ROF Maltby (en l'espèce ici)
- numéro de série = 2XXXX = ROF Fazakerley 
- numéro de série = 3XXXX = BSA Shirley

- SL: initiales de William Sykes Ltd, sous-traitant de la crosse bois.
- manque identification de l'étoile sur la crosse.
- manque identification du code S.126, D&M, N79


A confirmer...



Je vais allez vérifier ça.
Renseignements collectés dans les liens ci-dessus!

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  Pocomas le Mer 30 Mar 2016, 23:03

Sous-traitants :

S 126 : C.E. Welstead, Croydon
N 79 : Viners Limited, Sheffield
D&M : Davis & Mawson Ltd

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  winch 95 le Jeu 31 Mar 2016, 08:09

l'étoile frappée sur la crosse ne serait-elle pas d'origine australienne ?

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  Nicomidway le Jeu 31 Mar 2016, 14:07

manu03 a écrit:
Nicomidway a écrit:


manu03 a écrit:Après "décodage" et recherches, ce N°4 MK1 se lit comme suit:

- M stylisé avant date (en l'espèce 1943)
- BC = préfixe au numéro de série...et non une quelconque abréviation de sous-traitant. 
- numéro de série = 1XXXX = ROF Maltby (en l'espèce ici)
- numéro de série = 2XXXX = ROF Fazakerley 
- numéro de série = 3XXXX = BSA Shirley

- SL: initiales de William Sykes Ltd, sous-traitant de la crosse bois.
- manque identification de l'étoile sur la crosse.
- manque identification du code S.126, D&M, N79


A confirmer...




Je vais allez vérifier ça.

Renseignements collectés dans les liens ci-dessus!

Alors pourquoi poser une question qui me semble être finalement en tout point rhétorique ???

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  manu03 le Jeu 31 Mar 2016, 16:29

Pourquoi poser la question?
1/ parce que mes recherches sont postérieures à ma question !!!!
2/ parce qu'il convient de croiser les renseignements collectés....et faire partager !!!!salut

Les rens viennent de ce lien:

http://www.allaboutenfields.co.nz/no4s/no4-mki/


Dernière édition par manu03 le Jeu 31 Mar 2016, 19:16, édité 1 fois

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  manu03 le Jeu 31 Mar 2016, 18:27

Pocomas a écrit:Sous-traitants :

S 126 : C.E. Welstead, Croydon
N 79 : Viners Limited, Sheffield
D&M : Davis & Mawson Ltd



Top merci !
Je n'avais pas ces infos.

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  feder504 le Ven 01 Avr 2016, 18:57

À noter que W. Sykes Ltd., à Horbury, Yorkshire, a rajouté son code "N 74" sous les initiales de sa raison sociale ...

L'étoile de David est une marque signalant certaines fabrications de Scottish Motor Traction Ltd., à Edinburgh, mais je ne sais pas si on peut la trouver sur une pièce en bois ...

Et pour info, ne perdez pas de vue que l'étoile de Lithgow est à 7 branches et porte un "A" en son centre ... Wink

A+

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  manu03 le Ven 01 Avr 2016, 19:24

Merci grâce à vous j'ai une lecture precise de l'objet et vais pouvoir informer le propriétaire de cet objet qui semble neuf et n'avoir jamais servi !

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  Pocomas le Ven 01 Avr 2016, 23:21

L'ouvrier qui a emballé le fusil dans une caisse s'appelait Steve, sa femme Shirley et il avait un penchant pour la pale ale, impossible de me souvenir laquelle... Very Happy

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  feder504 le Sam 02 Avr 2016, 02:03

Pocomas a écrit:L'ouvrier qui a emballé le fusil dans une caisse s'appelait Steve, sa femme Shirley et il avait un penchant pour la pale ale, impossible de me souvenir laquelle...  Very Happy
J'ai bien connu cette femme ....... une sacrée coquine !  

A+

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  manu03 le Sam 02 Avr 2016, 10:53

on touche au but...
Mais blague à part, j'avais oublié le cran de mire en queue d'aronde marqué : RS 060...

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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?

Message  Nicomidway le Sam 02 Avr 2016, 17:58

manu03 a écrit:Pourquoi poser la question?
1/ parce que mes recherches sont postérieures à ma question !!!!
2/ parce qu'il convient de croiser les renseignements collectés....et faire partager !!!!salut

Les rens viennent de ce lien:

http://www.allaboutenfields.co.nz/no4s/no4-mki/

Du moment que tu as trouvé ce dont tu cherchais.

salut

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