Kar98A régimenté 7e Hussard

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Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  Njg1 le Mar 8 Mar 2016 - 20:13

Bonjour a tous, 

j'ai enfin pris le temps de faire quelques photos pour vous présenter un 98A que j'ai rentré il y a quelques temps. Il est presque au numéro (la seule pièce qui ne l'est pas est la vis longue du pontent magasin, j'enrage… même si il a l'air d'avoir vieilli avec le reste…). 
C'est un Erfurt 1909 et son gros plus réside dans le fait qu'il est regimenté au 7e Hussard, pour ma part c'est la toute première fois que je vois un 98A regimenté, est ce courant? 
Ensuite il y a ce marquage à la peinture sur la crosse: "5 K". J'ai immédiatement pensé a 5e Compagnie. Bien que chez les hussard le terme d'escadron soit utilisé il semble que les allemands aient utilisé celui de compagnie. Auriez vu une autre hypothèse concernant ce marquage? 

Pour résumer: - avez vous vu d'autres 98A régimentés ?
- Que pensez vous de ce marquage 5K a la peinture ? 
- Quelqu'un dans la salle possède il une vis longue de pontet portant le numéro 50? 
- Pourriez vous me poster des photos précises d'un 98A avec son bronzage d'origine? en effet j'envisage sa restauration 

Je précise qu'il est détenu légalement avec les papiers kivonbien 

En esperant qu'il vous plaise Wink 
Njg 
















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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  blp54 le Mar 8 Mar 2016 - 20:23

Les g98 étaient regimentés avant 1914, je pense qu il en est de meme pour les 98a....je possède un 98a pré 1914 qui est également régimenté. salut

blp54
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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  HELIX le Mar 8 Mar 2016 - 20:28

Njg1 a écrit:Pour résumer: - avez vous vu d'autres 98A régimentés ?





Dans son livre The Imperial German Regimental Marking  Jeff Noll donne les détails de plus d'une vingtaine de Kar98 régimentés .


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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  Njg1 le Mar 8 Mar 2016 - 20:32



Merci a vous deux. Effectivement j'avais suivi cette logique de regimentation avant 14 vu qu'il est de 1909. Néanmoins la majorité des 98a qu'on voit ici et la étant des productions de guerre je n'en avait pour le moment pas vu Wink 

@helix: merci pour l'info, je ne possède pas le livre que tu cite… 

Njg

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  jack230 le Mar 8 Mar 2016 - 21:05

[url=https://servimg.com/view/11950594/182][/url]

je pense que celui la a son bronzage d origine

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  Njg1 le Mar 8 Mar 2016 - 21:10

Merci pour ces belles photos, y'a plus qu'a Wink 

Njg

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  Scaramanga le Mar 8 Mar 2016 - 21:30

Un bel exemplaire et régimenté par dessus le marché vraiment beau cheers

Il me semble que la baïonnette est bavaroise.

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  Lestat le Mar 8 Mar 2016 - 23:00

Bonsoir,

personnellement, je n'aime pas trop ce marquage à la peinture. Il est clair que l'arme a été trop nettoyée (parties polies qui ne devraient pas l’être), et visiblement le bois également. Il me semble également trop frais.

------------------------

les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

Mes recherches :
fusil belge 1889-36
Carabine Gras de gendarme à pied
1777 an IX de dragon

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  Njg1 le Mer 9 Mar 2016 - 4:18

Merci Very Happy

Concernant le marquage de crosse je demandais si quelqu'un avait une autre hypothèse sur sa signification c'est vrai que je n'avais pas pensé a demander a l'authentifier. Personnelement je le pense bon, les bords estompés, la police de caractère bien allemande, le fait que la crosse soit en bon état et pas trop décapée. C'est plus flagrant quand on l'as en main. Mais merci pour ton avis Wink

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  jack230 le Mer 9 Mar 2016 - 8:18

y a t il des marquage sur la crosse ? comme l exemplaire de dessus  

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  STMIHIEL1918 le Mer 9 Mar 2016 - 9:08

Bonjour,
Toutes les Karabiner 98 (A) allemandes impériales mises en dotation jusqu'en 1914 ont été frappées ainsi. Il y a des photos sur ce forum.
Le marquage 5K est sans doute postérieur, en tout cas jamais l'armée allemande n'a utilisé de peinture noire pour identifier une crosse.
Le B sur le bois signifie Buchenschaft: Crosse en hêtre (sinon ce serait du noyer).

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  oxi81 le Mer 9 Mar 2016 - 9:17

STMIHIEL1918 a écrit:
Le B sur le bois signifie Buchenschaft: Crosse en hêtre (sinon ce serait du noyer).



La photo avec la lettre B est celle de la kar98 de 1917 de jack230.

Les Kar98 avant 1914 ont toutes reçues des crosses en noyer (pas de hêtre avant-guerre) No  
Ce n'était pas encore période de disette et les kar98 avaient encore une production restreinte.
Avec la guerre, la production s'est fortement accélérée jusqu'a atteindre des sommets en 1917 et 1918 avec des centaines de milliers d'exemplaires produits par Erfurt ces deux années là.

Les modèles d'avant 1914 sont beaucoup plus rares et souvent... régimentés. Wink
Njg1, bel exemplaire  
J'ai moi même la chance d'avoir dégotté une Danzig 1911 régimentée.

------------------------

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"La guerre est la continuation de toute politique par d'autres moyens" (Von Klausewicz)

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  UZI le Mer 9 Mar 2016 - 14:02

Njg1 a écrit:Bonjour a tous, 

j'ai enfin pris le temps de faire quelques photos pour vous présenter un 98A que j'ai rentré il y a quelques temps. Il est presque au numéro (la seule pièce qui ne l'est pas est la vis longue du pontent magasin, j'enrage… même si il a l'air d'avoir vieilli avec le reste…). 
C'est un Erfurt 1909 et son gros plus réside dans le fait qu'il est regimenté au 7e Hussard, pour ma part c'est la toute première fois que je vois un 98A regimenté, est ce courant? 
Ensuite il y a ce marquage à la peinture sur la crosse: "5 K". J'ai immédiatement pensé a 5e Compagnie. Bien que chez les hussard le terme d'escadron soit utilisé il semble que les allemands aient utilisé celui de compagnie. Auriez vu une autre hypothèse concernant ce marquage? 

Pour résumer: - avez vous vu d'autres 98A régimentés ?
- Que pensez vous de ce marquage 5K a la peinture ? 
-























 Le seul truc qui me chagrine sur ce magnifique KAR 98 ERFURT de 1909 c'est effectivement ce marquage K5 (grossier fait au pochoir) sur le coté droit de la crosse c'est a dire la partie la plus visible ? autant avoir une plaque d'immatriculation aux fesses ou encore un vulgaire marquage sur le dos de la capote comme avaient les prisonniers de guerre " KG ".

Bonjour la discrétion lors des déplacements de troupes, si ce marquage peinture représente une unité, un régiment, un escadron ou autres groupuscules l'ennemi était parfaitement au courant quelle était l'unité qui était dans le secteur ?

Alors qu'un marquage plus discret sur le bois direct suffisait, ou encore comme certains marquages régimentaires a l'endroit de l'œillet de démontage du percuteur et du coté gauche, ou sur la plaque de couche métal pour plus de discrétion.

Vu ce marquage (dont j'ai aucunes idées de sa signification et provenance) je pense que cela devait être une arme en dotation (de fin de vie) pour la seconde ligne voir la défense passive ou pour services administratifs, douane, Police ou autres.

Bonnes recherches salut study

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  jack230 le Mer 9 Mar 2016 - 14:42

quelle était la raison que certain kar 98 1917 avait une pastille de crosse et d autre non ,

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  blp54 le Mer 9 Mar 2016 - 15:00

Pas une pastille de crosse mais un œillet de démontage pour le percuteur.

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  toulon44 le Mer 9 Mar 2016 - 15:34

Le seul truc qui me chagrine sur ce magnifique KAR 98 ERFURT de 1909 c'est effectivement ce marquage K5 (grossier fait au pochoir) sur le coté droit de la crosse c'est a dire la partie la plus visible ? autant avoir une plaque d'immatriculation aux fesses ou encore un vulgaire marquage sur le dos de la capote comme avaient les prisonniers de guerre " KG ".



j'aimerais bien voir les autres marquages de cette crosse , il me semble qu'il n'y a pas de marques de réception sous le K5 fait au pochoir , il me semble que j'ai vu il y a peu un autre mauser marqué de la sorte mais je ne me rappelle plus où ni quand .  peut être un marquage sous Weimar ?

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  UZI le Mer 9 Mar 2016 - 17:09

toulon44 a écrit:Le seul truc qui me chagrine sur ce magnifique KAR 98 ERFURT de 1909 c'est effectivement ce marquage K5 (grossier fait au pochoir) sur le coté droit de la crosse c'est a dire la partie la plus visible ? autant avoir une plaque d'immatriculation aux fesses ou encore un vulgaire marquage sur le dos de la capote comme avaient les prisonniers de guerre " KG ".



j'aimerais bien voir les autres marquages de cette crosse , il me semble qu'il n'y a pas de marques de réception sous le K5 fait au pochoir , il me semble que j'ai vu il y a peu un autre mauser marqué de la sorte mais je ne me rappelle plus où ni quand .  peut être un marquage sous Weimar ?

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C'est pas chez Naturatrucmuche par hasard Question

http://www.naturabuy.fr/Vends-rare-Kar98AZ-Erfurt-1909-regimentee-7e-Hussard-au-numero-cal-8x57-item-2951025.html

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  MikeDundee le Mer 9 Mar 2016 - 17:45

UZI a écrit:





toulon44 a écrit:Le seul truc qui me chagrine sur ce magnifique KAR 98 ERFURT de 1909 c'est effectivement ce marquage K5 (grossier fait au pochoir) sur le coté droit de la crosse c'est a dire la partie la plus visible ? autant avoir une plaque d'immatriculation aux fesses ou encore un vulgaire marquage sur le dos de la capote comme avaient les prisonniers de guerre " KG ".



j'aimerais bien voir les autres marquages de cette crosse , il me semble qu'il n'y a pas de marques de réception sous le K5 fait au pochoir , il me semble que j'ai vu il y a peu un autre mauser marqué de la sorte mais je ne me rappelle plus où ni quand .  peut être un marquage sous Weimar ?

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C'est pas chez Naturatrucmuche par hasard Question

http://www.naturabuy.fr/Vends-rare-Kar98AZ-Erfurt-1909-regimentee-7e-Hussard-au-numero-cal-8x57-item-2951025.html






Bien vu, une petite sœur jumelle certainement...  clown  Ca va, elle aurait pu être de la 7eme compagnie de transmissions... rasta

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  jack230 le Mer 9 Mar 2016 - 17:49

j ai l impression que cette crosse est une copie , pas de poinçon visible sur la crosse 
MikeDundee a écrit:

UZI a écrit:





toulon44 a écrit:Le seul truc qui me chagrine sur ce magnifique KAR 98 ERFURT de 1909 c'est effectivement ce marquage K5 (grossier fait au pochoir) sur le coté droit de la crosse c'est a dire la partie la plus visible ? autant avoir une plaque d'immatriculation aux fesses ou encore un vulgaire marquage sur le dos de la capote comme avaient les prisonniers de guerre " KG ".



j'aimerais bien voir les autres marquages de cette crosse , il me semble qu'il n'y a pas de marques de réception sous le K5 fait au pochoir , il me semble que j'ai vu il y a peu un autre mauser marqué de la sorte mais je ne me rappelle plus où ni quand .  peut être un marquage sous Weimar ?

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C'est pas chez Naturatrucmuche par hasard Question

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  MikeDundee le Mer 9 Mar 2016 - 18:08

jack230 a écrit:j ai l impression que cette crosse est une copie , pas de poinçon visible sur la crosse 

Bien vu, pas de poinçons impériaux... Un reconditionnement après guerre peut être ? ( pour les douanes par exemple ou autre...)    salut

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  waldy45 le Mer 9 Mar 2016 - 18:55

jack230 a écrit:quelle était la raison que certain kar 98 1917 avait une pastille de crosse et d autre non ,

un ptit effort sur l orthographe ? Very Happy
alors les versions de crosses fin de guerre, en gros 1915/16 jusqu à 18 : oeillet present et rainure de fût, il peut etre possible de trouver une 1917 sans ou alors crosse changée

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  Njg1 le Mer 9 Mar 2016 - 19:29

Merci a tous de participer a faire avancer le bazard Very Happy

Pour le marquage effectivement je n'exclue aucune piste, un reconditionnement Weimar ou autre est envisageable mais a ce moment la pourquoi ne pas avoir de marquage "1920" sur le tonnerre? 
Le reste d'un marquage impérial est visible sous la poignée, mais il est totalement illisible… A tel point que je pencherais pour le fait que la crosse ait été restaurée avec la technique de la vapeur pour réduire les impact. 

Concernant l'annonce Nataratruc, c'est bien a lui que je l'ai acheté, mais pas sur ce support. Je reconnais bien les photos Wink 

Njg

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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  Njg1 le Mer 9 Mar 2016 - 19:42

Je viens de démonter le garde main, il est bien au numéro 1150 également Wink par contre maintenant je suis bloqué dans mon démontage, une des vis de pontent refuse obstinément de sortir…

Njg

Edit: 

Crosse et garde main aux num, on exclu le remontage 


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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  toulon44 le Mer 9 Mar 2016 - 22:26

je savais bien que j'avais vu ça quelque part , maintenant pour le 1920 de Weimar c'est exact mais dans cette période il y a eu les armes officielles dument contrôlées par la commission et les autres des dépots "clandestins" soustraits à ces dits contrôleurs  qui ont refait surface lors du réarmement après l'avènement de AH au pouvoir .
ceci dit je ne m'explique pas la disparition des marques de contrôle de la crosse , je parierais fort que c'est celle d'origine mais.....
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Re: Kar98A régimenté 7e Hussard

Message  Njg1 le Jeu 10 Mar 2016 - 14:05

toulon44 a écrit:je savais bien que j'avais vu ça quelque part , maintenant pour le 1920 de Weimar c'est exact mais dans cette période il y a eu les armes officielles dument contrôlées par la commission et les autres des dépots "clandestins" soustraits à ces dits contrôleurs  qui ont refait surface lors du réarmement après l'avènement de AH au pouvoir .
ceci dit je ne m'explique pas la disparition des marques de contrôle de la crosse , je parierais fort que c'est celle d'origine mais.....
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Effectivement il peux bien être resté a l'abri durant Weimar et être ressortit après. J'ai l'ai d'ailleurs acheté pour me consoler d'avoir raté un autre 98A qui lui était marqué impérial, Weimar ET 3e reich avec sa bretelle 1ere guerre d'origine… 
Apparemment il sortirai d'un grenier français, mais pour savoir quand il y est arrivé mystère. Et comme on dit "achète la pièce, pas la belle histoire"
Si la crosse est une copie ce sera la plus belle repro qu'il m'ai été donné de voir, elle a été restaurée c'est certain mais de la a ce que ce qu'elle ne soit pas d'origine affraid

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