Un nouveau qui vient du froid

Bienvenu au pays des Bisounours armés,
Ici toute dispute se termine par une bonne réconciliation.

spitmk9 a écrit:Mais nous avons toujours été des gueilles en matière de langues vivantes étrangères....
Dans notre école de la république jacobine,il est de bon ton d'apprendre le latin ou le grec ancien.
Sauf qu'à l'étranger,ce n'est pas très utile....et sur un CV,de moins en moins !

Tout à fait d'accord, et je suis passé par là
Ce qui fait  que quand je suis chez mon amie aux Pays Bas, je dois compter sur la bonne volonté des Néerlandais, et leur francophilie, pour me débrouiller...

Puis un fin Landais 
nous raproche des gascons

poil au.....

manitou a écrit:Puis un fin Landais 
nous raproche des gascons

poil au.....

Tiens, là j'aurais dit : Poil à la t.....

Bienvenue Vincent,
j'ai suivi avec intérêt tes interventions et informations "ailleurs" et te souhaite la bienvenue en ce lieu où on se préoccupe principalement du sujet qui nous y a amené, les armes réglementaires* et leur utilisation (* et les autres aussi, par extension.)

Pour ce qui est des langues, il y a longtemps que le grec et le latin ne font plus partie du bagage nécessaire de "l'honnête homme" en France, sans pour cela avoir été remplacé par un véritable apprentissage des langues étrangères. Après tout, pourquoi baragouiner dans des sabirs étranges quand il suffit de parler plus fort pour se faire comprendre (attention, ironie inside . C'est exactement ce que pense tous les anglo-saxons)

Bonjour

Vaste sujet que l'apprentissage des langues en France. Il est clair que dans ma vie professionnelle, dans laquelle je passe de pays en pays, je peux voir combien les francais de France sont desavantages et les repercussions que ca a sur l'economie francaise.

J'ai la chance d'etre trilingue (francais, anglais et finnois) mais je dois aussi avouer que ca n'est qu'une fois en Finlande que j'ai pu developer ces dons. (je perds la maitrise du francais ecrit d'ailleurs).

Une des choses qui met les francais en position d'inferiorite est la difficulte etreme d'ecrire en "bon" francais et le nombre d'heures scolaires passees a l'apprendre. Mes enfants, qui vont a l'ecole municipale en Finlande on du passer a peine 25% du temps que j'avais passe moi a apprendre leur langue maternelle (le finnois). Que font'ils des 75% ? Des maths, de l'anglais, de la physique...

Avoir une langue qui s'ecrit en phonetique est un immense avantage

 

En tout cas ca fait plaisir de retrouver ici des tetes connues !

Vincent

Salut et bienvenue !

 ami finlandais.
    Je possède pour ma part un MN 91/30 de l'arsenal d'Ivhetsk remis en bois par les finlandais et un Lahti L35 

lou gascoun a écrit: ami finlandais.
    Je possède pour ma part un MN 91/30 de l'arsenal d'Ivhetsk remis en bois par les finlandais et un Lahti L35 

Ah le L35, un sacre pistolet ! En general, toutes les armes produites par les finlandais ou passees entre leurs mains sont fantastiques. La passion du tir et des armes est restee bien  vivante en Finlande !

:bienvenue:

Ranskalainen a écrit:...

Une des choses qui met les francais en position d'inferiorite est la difficulte etreme d'ecrire en "bon" francais et le nombre d'heures scolaires passees a l'apprendre. Mes enfants, qui vont a l'ecole municipale en Finlande on du passer a peine 25% du temps que j'avais passe moi a apprendre leur langue maternelle (le finnois). Que font'ils des 75% ? Des maths, de l'anglais, de la physique...

Avoir une langue qui s'ecrit en phonetique est un immense avantage

Salut,

Bienvenue. Avec une arme suisse en plus...

Pour les langues, je ne partage pas ton analyse. L'allemand est 2 fois plus difficile à apprendre que le français et personne ne s'en plaint. Je pense au contraire qu'on n'obtient rien dans la vie sans exigences. La difficulté -relative- de la langue a ciselé la culture de la France pendant des décennies. Niveler les difficultés n'aboutira qu'a baisser le niveau général encore plus vite.
Il faut maîtriser la langue pour saisir l'énoncé d'un examen de mathématiques.

Comme avec un enfant turbulent ou un cheval rétif, le succès éducatif est d'autant plus beau que les difficultés furent importantes. Et l'attachement qu'on porte ensuite à ce qui fut ardu est à la hauteur de la fierté que nous procure cette réussite.

Faute de quoi on se retrouve avec des idiots patentés qui ne peuvent plus dire que: "j'ai la haine". De quoi? Comment? Avec quels arguments? Rien. Le vide absolu. C'est l'indignation sans objet, sans être capable de formuler quoi que ce soit. Et ça c'est la vraie pauvreté.

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-dira-l'ennui-d'une-vie-où-tout-serait-facile?

Ah et sinon "Ranskalainen" veut tout simplement dire "Francais" en finnois...

Pour les langues, je persiste et signe ! Dans notre monde hyperconnecte, la maitrise parfaite d'une langue qui ne sert pas de moyen de communication mondial sera souvent une perte de temps !

J'adore le francais mais je suis realiste...



V

Ranskalainen a écrit:Ah et sinon "Ranskalainen" veut tout simplement dire "Francais" en finnois...

Pour les langues, je persiste et signe ! Dans notre monde hyperconnecte, la maitrise parfaite d'une langue qui ne sert pas de moyen de communication mondial sera souvent une perte de temps !

J'adore le francais mais je suis realiste...

Salut,

Tu apportes de l'eau à mon moulin. Le plaisir d'exprimer ses sentiments dans sa langue maternelle n'a rien à voir avec l'utilisation dévoyée d'un outil pour échanger des informations purement techniques.
J'admets avoir maltraité cet "outil" en vacances, en Italie ou au Portugal. Au travail avec des Indiens, des Pakistanais, des Sud-africains ou des Hollandais. L'anglais est réduit au plus petit dénominateur commun de la communication. Les échanges sont d'une pauvreté affligeante.

Qui plus est, si je maîtrise quelque peu allemand et anglais, je ne suis pas parfaitement bilingue. Donc lorsque je m'exprime dans une langue étrangère, je pense d'abord en français, puis je traduis. La qualité de cette traduction dépend directement de la concision de ma pensée en français. "Ce qui se conçoit bien..." etc.
Tu as des jeunes gens qui ont un vocabulaire de moins de 250 mots en français, et tu penses résoudre le problème en leur apprenant l'anglais? Aucun enseignant ne peut relever ce défi. On ne peut pas devenir d'un coup de baguette magique meilleur dans une langue étrangère que dans sa langue maternelle.

Tes enfants sont jeunes sans doute, je pense que dans 5-6 ans tu auras changé d'avis.

Amitiés,
A+,
le Jef-on-parie?

http://www.francetvinfo.fr/france/ces-francais-qui-manquent-de-vocabulaire_1131593.html

Et si on en revenait à l' intitulé de ce post'...'' présentation ''.........

joselito a écrit:Et si on en revenait à l' intitulé de ce post'...'' présentation ''.........

C'est marrant, je venais de penser, à peu près exactement,  à la même chose : Notre ami aime la polémique élitiste....Et ça l'a perdu....Ailleurs

La dérive est un peu de ma faute : 

WICHITA a écrit:La dérive est un peu de ma faute : 

Tiens, c'était ton 10 000 message.....
Quand à ta faute dans la dérive : Tu t'en fous, t'es modo....

WICHITA a écrit:La dérive est unu de ma faute : 

Pour ta peine , ce sera ta tournée , de plus 10000......ça s' arrose...
Mince Marc m' a devançé......

CLOSDELIF a écrit:... Quand à ta faute dans la dérive : Tu t'en fous, t'es modo....

S'il est presque modérateur, c'est quasi-modo?

Amitiés,
A+,
le Jef-quelle-belle-langue-quand-même!

Jef.ch a écrit:

CLOSDELIF a écrit:... Quand à ta faute dans la dérive : Tu t'en fous, t'es modo....

S'il est presque modérateur, c'est quasi-modo?

Amitiés,
A+,
le Jef-quelle-belle-langue-quand-même!  

Excellentissime....(j'aime ces néologismes pédants )

Pour en revenir au sujet initial :

Bienvenue sur ce forum dédié au tir et à la collection.

CLOSDELIF a écrit:

joselito a écrit:Et si on en revenait à l' intitulé de ce post'...'' présentation ''.........

C'est marrant, je venais de penser, à peu près exactement,  à la même chose : Notre ami aime la polémique élitiste....Et ça l'a perdu....Ailleurs

Bof, donc ne pas bêler avec la masse revient a faire de l'elitisme ? Allons allons ! Ca ne m'a pas perdu, loin de la. Pour Jeff, mes enfants ont 16 et 18 ans. Le vocabulaire n'a rien a voir avec l'orthographe et ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Maitriser conceptuellement sa langue natale est une base indispensable, nous sommes bien d'accord. Passer des heures et des heures a essayer d'ecrire une langue dont l'orthographe n'a ni queue ni tete ou passer des heures la tete dans la "litterature", ca j'en vois moins l'utilite intrinseque.

Ce qui m'a perdu sur l'autre forum c'est une petite bande de gens, tous membres de l'UNPACT, qui coordonnaient leurs attaques contre moi dans un sous forum prive de Tir Mailly. Si il existe ce genre de sous forum ici, dites le moi tout de suite, je laisse beton...

De meme si la moderation ici est a geometrie variable, dites le, mais avant, hein ?



Je ne vis pas dans un pays francophone ou limitrophe de la France. Mes vues ont donc un detachement qui choque certains francais, surtout les plus ages qui n'ont rien connu d'autre. Je le sens aussi en live quand je rentre en France car le formattage mental qui commence a l'ecole laisse peu de chance a la moindre independance mentale...

Et je n'ai pas coupe tout les ponts avec la France : je milite dans les affaires des francais de l'etranger (meme si une fois parti personne ne veut revenir...)


Vincent

Bon je vais tacher d'être clair :
-tu es le bienvenu sur ce forum ou l'on partage nos connaissances sur le tir et les armes réglementaires
-tu es priés, de façon explicite cette fois de laisser derrière toi, les éventuels contentieux et désaccords nés sur d'autres forums.
Il n' y a pas ici de complots, d'arbitraire ou que sais je encore et la loi y est la même pour tous.

Tu nous a fais l'honneur de nous rejoindre, félicitation, tu es désormais le bienvenu pour tous sujet relatif au tir et à la collection, en revanche il convient d'éviter soigneusement les polémiques inutiles afin de préserver la quiétude de ce forum.

adishatz a écrit:Bon je vais tacher d'être clair :
-tu es le bienvenu sur ce forum ou l'on partage nos connaissances sur le tir et les armes réglementaires
-tu es priés, de façon explicite cette fois de laisser derrière toi, les éventuels contentieux et désaccords nés sur d'autres forums.
Il n' y a pas ici de complots, d'arbitraire ou que sais je encore et la loi y est la même pour tous.

Tu nous a fais l'honneur de nous rejoindre, félicitation, tu es désormais le bienvenu pour tous sujet relatif au tir et à la collection, en revanche il convient d'éviter soigneusement les polémiques inutiles afin de préserver la quiétude de ce forum.

C'est bien comme ca que j'attend que les choses se passent.

Mon canal d'infos sur la directive de Bruxelles se fait par email uniquement, pas ici et j'entend pouvoir discuter ici de choses techniques ou de collection sans ce melange permanent entre notre loisir et les manoeuvres associatives/luttes de pouvoir qui existe sur "ailleurs".

Pour finir, le nombre de gens m'ayant souhaite la bienvenue montre que l'esprit ici est ce qu'il devrait etre.

V

adishatz a écrit:Bon je vais tacher d'être clair :
-tu es le bienvenu sur ce forum ou l'on partage nos connaissances sur le tir et les armes réglementaires
-tu es priés, de façon explicite cette fois de laisser derrière toi, les éventuels contentieux et désaccords nés sur d'autres forums.
Il n' y a pas ici de complots, d'arbitraire ou que sais je encore et la loi y est la même pour tous.

Tu nous a fais l'honneur de nous rejoindre, félicitation, tu es désormais le bienvenu pour tous sujet relatif au tir et à la collection, en revanche il convient d'éviter soigneusement les polémiques inutiles afin de préserver la quiétude de ce forum.

  Je n'ai rien à y changer, à y ajouter ou à retrancher .