Boite de 45 - parachutée

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Boite de 45 - parachutée

Message  manu03 le Mer 20 Mai 2015, 22:23

salut Je suis à la recherche de la signification du marquage de l’intérieur de cette boite.
Merci pour vos lumières.
1961 ? Question









Dernière édition par manu03 le Mer 03 Fév 2016, 16:08, édité 1 fois

manu03
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 570
Age : 45
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  Pocomas le Mer 20 Mai 2015, 22:29

Ce sont des cartouches commerciales antérieures à 1961 à mon avis. C'est peut-être un numéro de lot tout simplement.
Beaucoup de celles qu'on trouve par ici, ont été parachutées à la Résistance.

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14394
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  manu03 le Mer 20 Mai 2015, 22:36

Merci Pocomas.
Je suis d'accord avec vous, la boite est civile / commerciale.
Les nomenclatures reprenant toujours les années...je pencherai sur un lot de 1961 ...et non antérieur.
Les alliés (us) donnaient des boîtes "civiles" ????

manu03
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 570
Age : 45
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  Pocomas le Mer 20 Mai 2015, 22:45

Oui, j'ai la même que la tienne, elle vient d'un parachutage. Elle était accompagnée par des boîtes de cartouches militaires.
Le code à l'intérieur de la mienne est : 43 RD 02

Si on raisonne en années seuls les 2 premiers chiffres pourraient correspondre : 1943 pour la mienne, 1938 pour la tienne.

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14394
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  manu03 le Mer 20 Mai 2015, 23:18

Pas mal !
Le raisonnement peut se tenir... On est loin de 1961 !
Je cherche...

manu03
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 570
Age : 45
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  feder504 le Jeu 21 Mai 2015, 00:04

C'est à peu près le style de présentation de l'époque ...
J'ai une boîte de Winch, étalée et collée sur une feuille, j'ai retourné le bout pour montrer le lot :
LOT 34
16 AVR 40
Je ne sais pas si "AVR" est mis pour "avril" ("APR" en anglais, normalement) et a été francisé, pour ces cartouches qui accompagnaient les dernières Thompson 1921 livrées à la France en 1940 (j'avais récupéré l'arme avec ...).



J'ai un emballage en bois de 2000 cartouches de la Western, marqué comme ta boîte ...

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4030
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  manu03 le Jeu 21 Mai 2015, 11:47

Messieurs

1/ pouvons nous conclure que ces munitions sont de la IIeme guerre de façon certaine ?
2/ si lot francisé et passé entre les mains des services de réception militaire français alors les dates sont antérieures à 1940/41...il apparaît improbable une "francisation" avant largage à la résistance..
3/ le RD peut il désigner l'abréviation d'un site de Western ?
L'intrigue est intéressante.

manu03
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 570
Age : 45
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  manu03 le Jeu 21 Mai 2015, 11:58

Par ailleurs, si l'on part sur une francisation , le lot de 1943 de Pocomas semble inconcevable en pleine guerre sur le sol français !
J'ai du mal à concevoir les américains franciser eux mêmes les lots pour notre Résistance ! ?!?!?

manu03
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 570
Age : 45
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  Pocomas le Jeu 21 Mai 2015, 14:44

Les munitions ne sont pas comparables, hormis le design retro des boîtes.
Les Winchester de Michel proviennent d'une commande officielle et ont peut-être reçu un tampon français;
Mes Western, identiques aux tiennes proviennent d'un parachutage, aucune trace de "francisation" sur les Western (pas trop le temps....  Wink )

De mémoire, les Winchester sont marquées WCF, les Westen WCC

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14394
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  feder504 le Ven 22 Mai 2015, 00:35

Pocomas a écrit:Les munitions ne sont pas comparables, hormis le design rétro des boîtes.
Les Winchester de Michel proviennent d'une commande officielle et ont peut-être reçu un tampon français;
Mes Western, identiques aux tiennes proviennent d'un parachutage, aucune trace de "francisation" sur les Western (pas trop le temps....  Wink )

De mémoire, les Winchester sont marquées WCF, les Western WCC

Les cartouches de ma boîte étaient marquées comme sur l'étiquette : W.R.A.Co. .45 A.C. ... j'ai tout tiré ...  Embarassed 

... et les Western sont effectivement marquées ......... comme sur la photo ...!  Wink


A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4030
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  Pocomas le Ven 22 Mai 2015, 17:17

Même la mémoire fout le camp...

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14394
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  manu03 le Dim 24 Mai 2015, 10:33

Bon je pense qu'il faut se rendre à l'évidence !
Les Western sont antérieures à 1945, donc probablement que les années des boîtes sont 1938 et 1943...le 61 et 02 n'étant alors pas cohérents pour désigner des années.
Reste le RD commun à nos deux boîtes... Si commun, probablement désigne-t'il un code lieu de production ?
En tout cas ces boîtes semblent avoir une certaine valeur, j'ai vu une Winscherter 45 acp a 300 $ ! Par ailleurs, les copies existent !
Quel dommage Féder d'avoir tirées vos WRA!!!! Avez vous une photo de votre boite en bois...juste pour le plaisir des yeux ?

manu03
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 570
Age : 45
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

2 boites du même lot !

Message  manu03 le Lun 21 Déc 2015, 20:52

Mes 2 nouvelles boites marquées du même lot: 49RD51



manu03
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 570
Age : 45
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Les western 45ACP pour Thomson vont elles pour un PA1911 ?

Message  manu03 le Mer 03 Fév 2016, 16:30

Bonjour,

Ci-joint une boite de 45 pour 1911.
Question: les Western 45ACP ci-dessus, prévues pour les Thomson 21, étaient elles dédiées aussi au PA1911?
merci


manu03
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 570
Age : 45
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Pour Thomson 21 ou PA 1911 / 1911A1 ?

Message  manu03 le Mar 24 Mai 2016, 19:40

manu03 a écrit:Mes 2 nouvelles boites marquées du même lot: 49RD51





Question... ces boites de 45 auto étaient-elles destinées aussi au PA 1911 / 1911A1 ou uniquement pour la Thomson 21 ?
Top si quelqu'un a la réponse...
merci salut

manu03
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 570
Age : 45
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  Pocomas le Mar 24 Mai 2016, 21:51

Je n'ai jamais entendu dire que ces cartouches étaient réservées aux Thomson. D'ailleurs il y a écrit au dos :
"Adapted to all standard arms chambered for this cartridge"

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14394
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  manu03 le Mar 24 Mai 2016, 22:54

En fait, l'ensemble mobile d'une Thomson n'étant pas celui d'un 1911, je m'interrogeais sur cette munition conforme, ou non, pour ces 2 armes.
Par exemple, nos munitions 9mm pour la MAT49 ont fait souffrir quelques PA !

manu03
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 570
Age : 45
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  Pocomas le Sam 28 Mai 2016, 11:54

La .45 ACP est une munition à basse pression contrairement à la 9 para qui est un concentré d'énergie sous faible volume

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14394
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  waltherpara le Dim 29 Mai 2016, 12:53

Effectivement j'ai vu, chez un ancien chef de secteur du réseau Buckmaster des cartouches de 45 ACP, en vrac sans les boites, elles étaient marquées WRACO. Il y avait également des clips pour un usage en revolver.
feder504 a écrit:

Pocomas a écrit:Les munitions ne sont pas comparables, hormis le design rétro des boîtes.
Les Winchester de Michel proviennent d'une commande officielle et ont peut-être reçu un tampon français;
Mes Western, identiques aux tiennes proviennent d'un parachutage, aucune trace de "francisation" sur les Western (pas trop le temps....  Wink )

De mémoire, les Winchester sont marquées WCF, les Western WCC



Les cartouches de ma boîte étaient marquées comme sur l'étiquette : W.R.A.Co. .45 A.C. ... j'ai tout tiré ...  Embarassed 

... et les Western sont effectivement marquées ......... comme sur la photo ...!  Wink


A+

waltherpara
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 223
Age : 67
Localisation : Entre terre et mer.
Date d'inscription : 16/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

crtouches 45 auto pistol d'époque

Message  papet13 le Mar 31 Mai 2016, 11:09

pour les collectionneurs qui m'ont gentiment daté mon 1911 Commercial vers 1915
la boite demunitions qui l'accompagnait a été malheureusement renforcée avec du "chaterton" d'époque.......d'oùl'état

papet13
Membre
Membre

Nombre de messages : 86
Age : 74
Date d'inscription : 17/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite de 45 - parachutée

Message  Lemig le Mar 31 Mai 2016, 20:19

J'espère ne pas être hors sujet.
Je me suis dit que les marquages présents sur cette boite de 41 lc pourraient vous renseigner.
À noter, les marques aux crayon sur la boite, date et prix en $...



Rr

Je


scratch scratch scratch

Lemig
Membre
Membre

Nombre de messages : 65
Age : 51
Date d'inscription : 12/06/2014

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum