SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

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SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  manu03 le Mer 12 Nov 2014, 14:08



Cette arme ci-dessous a t-elle été réglementaire ou est-elle exclusivement commerciale ?
merci pour vos réponses.

cordialement.

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SAUER et SOHN 1913 ou 1919 - calibre 6.35 - commercial ou réglementaire ?

Message  manu03 le Mer 12 Nov 2014, 15:06

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  fcrozet le Mer 12 Nov 2014, 15:16

Il me semble que le Sauer&Son mod13 était chambré en 7.65. La variante de 1919 étant chambrée en 6.35
Il est tout a fait possible que les modèle 13 aient servi pour les officiers ( ils aiment porter "plus léger" Very Happy ) pendant WW1 et que les 2 modèles 13 et 19 ainsi que le modèle suivant, le mod30, aient pu doter les officiers pendant la WW2.
Des membres plus éminents pourront te dire s'ils ont réellement été réglementaires sachant que pour les officiers, surtout pendant la 2ème guerre s'était un peu "free" ou "open bar" comme disent les jeunes pour le choix et qu'à la fin notamment tous les stocks y soient passés.
Il faudrait bien regarder les marquages éventuels, même ceux cachés...après démontage.

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  manu03 le Mer 12 Nov 2014, 15:26

Je ne possède pas cette arme mais suis susceptible de l'acquérir "légalement" si celle-ci est RÉGLEMENTAIRE.

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  kri1942 le Mer 12 Nov 2014, 15:48

manu03 a écrit:Je ne possède pas cette arme mais suis susceptible de l'acquérir "légalement" si celle-ci est RÉGLEMENTAIRE.

Non, cette arme n'a jamais été réglementaire; en principe c'était le P 08, dans l'armée impériale mais nécessité oblige, pendant la première guerre, les Reischrevolver ressortiront et les pistolets en 7,65 Browning seront employés, sans oublier le Mauser C 96 en 7,63 et 9 mm.

Pendant la république de Weimar, le P 08 sera encore le seul réglementaire mais là aussi, tous les rescapés de la WWI, seront employés notamment par la police, après reconditionnement.

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  manu03 le Mer 12 Nov 2014, 16:33

Merci Kri1942...mais alors quel intérêt de créer un étui cuir à passants de ceinture avec anneaux ronds acier, comme celui sur les photos !
On reste donc sur une arme commerciale, féminine et de poche ou de sac à mains.

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  fcrozet le Mer 12 Nov 2014, 16:56

plus une arme de "police" qu'une arme réglementaire au sens littéral du terme.
les femmes ont d'autres armes

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  feder504 le Mer 12 Nov 2014, 17:43

manu03 a écrit:Merci Kri1942...mais alors quel intérêt de créer un étui cuir à passants de ceinture avec anneaux ronds acier, comme celui sur les photos !
On reste donc sur une arme commerciale, féminine et de poche ou de sac à mains.


Cet étui n'est pas d'origine et est destiné aux pistolets Manufrance du type "Le Français" proposés à la police.

Le pistolet S&S 1913 a été "semi-réglementaire" dans l'Armée Allemande durant la WW1, mais en 7,65 seulement.
Selon Still*, 30000 des 70000 exemplaires produits durant la WW1 ont été acceptés par l'Armée et portent un poinçon d'acceptation (lettre gothique couronnée).
En août 1917, les officiers pouvaient se procurer un S&S 1913 7,65 auprès de l'Arsenal de l'Armée pour 37 Marks.

Des S&S 1913 en 6,35 ont été utilisés par la police de Munich, mais dans ce cas, un marquage (P.D.M. + numéro) se trouve sur la face avant de la poignée ...

A+


* "Central Powers Pistols", Jan C. Still (compte d'auteur, 2007)

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  DENAMUR le Mer 12 Nov 2014, 18:24

En voilà un autre, mais toujours civil



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Message  spawn73 le Mer 12 Nov 2014, 20:15

salut salut,

Rien que pour le plaisir d'utiliser au stand une arme pas si courante que ça je le prendrai  Very Happy et si le prix est sympathique alors là pour ma part je craquerai direct au grand désespoir de ma femme  tongue


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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  lu1900 le Jeu 13 Nov 2014, 01:17

Beaucoup de 32acp seront réglo durant WWI : ils portent alors un poinçon apposé par l'armée , comme sur les C96 en 9mm ou 7,65mauser , étant pris sur des séries commerciales
Still les nomme ds un de ces ouvrages , je verrai ça demain pour les tranches de n° si annotés : là je bosse , si si !

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  manu03 le Jeu 13 Nov 2014, 09:19

Merci à vous tous pour vos réponses.
@ Lu1900 ci dessous le poinçon: N avec couronne.

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  manu03 le Jeu 13 Nov 2014, 09:23

...impossible d'insérer les photos !
Donc lettre N surmontée d'une couronne sur l'arrière de l'arme et sur sa face droite à proximité du pontet

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  fcrozet le Jeu 13 Nov 2014, 11:33

ACH! z'est le passage au banc d'épreuve "nitro"

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  manu03 le Jeu 13 Nov 2014, 13:00

Passage au banc d'épreuve Nitro...mais ce poinçon était-il pour les armes civiles ou militaires...ou les 2 ?

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  feder504 le Jeu 13 Nov 2014, 18:08

Le poinçon "Nitropulver" est civil, et se trouve donc sur les armes "militarisées", en compagnie de la lettre gothique couronnée apposée en plus lors de la réception par les militaires.

Ce poinçon ne figure pas sur les armes purement réglementaires ...

A+

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Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  manu03 le Lun 25 Mai 2015, 16:12

Après recherche, il s'agit bien d'un modele1919, fabrication post WW1, sous régime de Weimar...donc du 6.35mm et de la variante 1.

En raison des restrictions du Traité de Versailles et le boom dans les petits pistolets de poche, Sauer réduit la taille du modèle 1913 et l'adapte au 6.35mm Browning (.25 ACP). Ces armes sont exactement comme le modèle 1913 et ont été introduites probablement au cours du premier trimestre 1920. Outre la taille, la seule différence est les dentelures sur le capuchon de la culasse qui s'étendent sur l'arrière.
Trois types de modèle 1919 sont connus.
Modèle 1919, la variante 1 - numéro de série 1-15000
Ce modèle ressemble et a les mêmes caractéristiques que le modèle 1913 Variante 2, mais est Downsized et est chambré pour la cartouche de 6,35 mm Browning (calibre .25 ACP). Contrairement au modèle 1913, les dentelures continuent à l'arrière. Les poignées en bakélite disposent du monogramme S & S dans un ovale au sommet. Les plaques d'adhérence sont détenus par des barres transversales à l'arrière, de sorte qu'il suffit de tourner la poignée vis de 90 ° pour enlever la plaquette. Le chargeur a deux découpes de chaque côté et a l'inscription «S & S. 6,35 "en bas du côté gauche. Certaines de ces armes à feu sont connues pour avoir eu leurs inscriptions en anglais:
J.P. SAUER & SON, SUHL, la Prusse.

Modèle 1919, la variante 2 - numéro de série 15000 à 45000
Comme le modèle 1913, ce modèle a été amélioré avec une sécurité supplémentaire (Zusatzsicherung) qui bloque la barre de déclenchement.
Modèle 1919, la variante 3 - numéro de série 45000 à 65000

Étude de Ed Buffalo.

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