SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

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Message  manu03 Mer 12 Nov 2014 - 14:08

SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 02410

Cette arme ci-dessous a t-elle été réglementaire ou est-elle exclusivement commerciale ?
merci pour vos réponses.

cordialement.
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Message  manu03 Mer 12 Nov 2014 - 15:06

suite

SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 Sauer_10
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Message  fcrozet Mer 12 Nov 2014 - 15:16

Il me semble que le Sauer&Son mod13 était chambré en 7.65. La variante de 1919 étant chambrée en 6.35
Il est tout a fait possible que les modèle 13 aient servi pour les officiers ( ils aiment porter "plus léger" Very Happy ) pendant WW1 et que les 2 modèles 13 et 19 ainsi que le modèle suivant, le mod30, aient pu doter les officiers pendant la WW2.
Des membres plus éminents pourront te dire s'ils ont réellement été réglementaires sachant que pour les officiers, surtout pendant la 2ème guerre s'était un peu "free" ou "open bar" comme disent les jeunes pour le choix et qu'à la fin notamment tous les stocks y soient passés.
Il faudrait bien regarder les marquages éventuels, même ceux cachés...après démontage.
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Message  manu03 Mer 12 Nov 2014 - 15:26

Je ne possède pas cette arme mais suis susceptible de l'acquérir "légalement" si celle-ci est RÉGLEMENTAIRE.
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Message  kri1942 Mer 12 Nov 2014 - 15:48

manu03 a écrit:Je ne possède pas cette arme mais suis susceptible de l'acquérir "légalement" si celle-ci est RÉGLEMENTAIRE.

Non, cette arme n'a jamais été réglementaire; en principe c'était le P 08, dans l'armée impériale mais nécessité oblige, pendant la première guerre, les Reischrevolver ressortiront et les pistolets en 7,65 Browning seront employés, sans oublier le Mauser C 96 en 7,63 et 9 mm.

Pendant la république de Weimar, le P 08 sera encore le seul réglementaire mais là aussi, tous les rescapés de la WWI, seront employés notamment par la police, après reconditionnement.
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Message  manu03 Mer 12 Nov 2014 - 16:33

Merci Kri1942...mais alors quel intérêt de créer un étui cuir à passants de ceinture avec anneaux ronds acier, comme celui sur les photos !
On reste donc sur une arme commerciale, féminine et de poche ou de sac à mains.
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Message  fcrozet Mer 12 Nov 2014 - 16:56

plus une arme de "police" qu'une arme réglementaire au sens littéral du terme.
les femmes ont d'autres armes :koenfeu:
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Message  feder504 Mer 12 Nov 2014 - 17:43

manu03 a écrit:Merci Kri1942...mais alors quel intérêt de créer un étui cuir à passants de ceinture avec anneaux ronds acier, comme celui sur les photos !
On reste donc sur une arme commerciale, féminine et de poche ou de sac à mains.


Cet étui n'est pas d'origine et est destiné aux pistolets Manufrance du type "Le Français" proposés à la police.

Le pistolet S&S 1913 a été "semi-réglementaire" dans l'Armée Allemande durant la WW1, mais en 7,65 seulement.
Selon Still*, 30000 des 70000 exemplaires produits durant la WW1 ont été acceptés par l'Armée et portent un poinçon d'acceptation (lettre gothique couronnée).
En août 1917, les officiers pouvaient se procurer un S&S 1913 7,65 auprès de l'Arsenal de l'Armée pour 37 Marks.

Des S&S 1913 en 6,35 ont été utilisés par la police de Munich, mais dans ce cas, un marquage (P.D.M. + numéro) se trouve sur la face avant de la poignée ...

A+


* "Central Powers Pistols", Jan C. Still (compte d'auteur, 2007)

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Message  DENAMUR Mer 12 Nov 2014 - 18:24

En voilà un autre, mais toujours civil SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 72113


SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 Dscn0310SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 Dscn0311SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 Dscn0312

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Message  spawn73 Mer 12 Nov 2014 - 20:15

salut salut,

Rien que pour le plaisir d'utiliser au stand une arme pas si courante que ça je le prendrai  Very Happy et si le prix est sympathique alors là pour ma part je craquerai direct au grand désespoir de ma femme  tongue

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Message  lu1900 Jeu 13 Nov 2014 - 1:17

Beaucoup de 32acp seront réglo durant WWI : ils portent alors un poinçon apposé par l'armée , comme sur les C96 en 9mm ou 7,65mauser , étant pris sur des séries commerciales
Still les nomme ds un de ces ouvrages , je verrai ça demain pour les tranches de n° si annotés : là je bosse , si si !

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Message  manu03 Jeu 13 Nov 2014 - 9:19

Merci à vous tous pour vos réponses.
@ Lu1900 ci dessous le poinçon: N avec couronne.
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Message  manu03 Jeu 13 Nov 2014 - 9:23

...impossible d'insérer les photos !
Donc lettre N surmontée d'une couronne sur l'arrière de l'arme et sur sa face droite à proximité du pontet
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Message  fcrozet Jeu 13 Nov 2014 - 11:33

ACH! z'est le passage au banc d'épreuve "nitro"
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Message  manu03 Jeu 13 Nov 2014 - 13:00

Passage au banc d'épreuve Nitro...mais ce poinçon était-il pour les armes civiles ou militaires...ou les 2 ?
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Message  feder504 Jeu 13 Nov 2014 - 18:08

Le poinçon "Nitropulver" est civil, et se trouve donc sur les armes "militarisées", en compagnie de la lettre gothique couronnée apposée en plus lors de la réception par les militaires.

Ce poinçon ne figure pas sur les armes purement réglementaires ...

A+

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Message  manu03 Lun 25 Mai 2015 - 16:12

Après recherche, il s'agit bien d'un modele1919, fabrication post WW1, sous régime de Weimar...donc du 6.35mm et de la variante 1.

En raison des restrictions du Traité de Versailles et le boom dans les petits pistolets de poche, Sauer réduit la taille du modèle 1913 et l'adapte au 6.35mm Browning (.25 ACP). Ces armes sont exactement comme le modèle 1913 et ont été introduites probablement au cours du premier trimestre 1920. Outre la taille, la seule différence est les dentelures sur le capuchon de la culasse qui s'étendent sur l'arrière.
Trois types de modèle 1919 sont connus.
Modèle 1919, la variante 1 - numéro de série 1-15000
Ce modèle ressemble et a les mêmes caractéristiques que le modèle 1913 Variante 2, mais est Downsized et est chambré pour la cartouche de 6,35 mm Browning (calibre .25 ACP). Contrairement au modèle 1913, les dentelures continuent à l'arrière. Les poignées en bakélite disposent du monogramme S & S dans un ovale au sommet. Les plaques d'adhérence sont détenus par des barres transversales à l'arrière, de sorte qu'il suffit de tourner la poignée vis de 90 ° pour enlever la plaquette. Le chargeur a deux découpes de chaque côté et a l'inscription «S & S. 6,35 "en bas du côté gauche. Certaines de ces armes à feu sont connues pour avoir eu leurs inscriptions en anglais:
J.P. SAUER & SON, SUHL, la Prusse.

Modèle 1919, la variante 2 - numéro de série 15000 à 45000
Comme le modèle 1913, ce modèle a été amélioré avec une sécurité supplémentaire (Zusatzsicherung) qui bloque la barre de déclenchement.
Modèle 1919, la variante 3 - numéro de série 45000 à 65000

Étude de Ed Buffalo.
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SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 Empty Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  deGuers Lun 29 Mar 2021 - 14:39

Déterrage : imaginons qu' un modèle 1919 soit trouvé dans un pot de farine ( Kamouflache ? ) , en bon état ...
Une valeur autre que sentimentale ? salut

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SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 Empty Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  lu1900 Mar 30 Mar 2021 - 3:06

Tous ces 32  WWI que je vois chez armus vont de 250 à 350€ pour les WWII , la masturbation sur oiseaux les fait monter au double
Ceci en classiques les autres frisent des sommets

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SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 Empty Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  deGuers Mar 30 Mar 2021 - 5:19

Merci Lu .
L'enfariné est en 6,35 .
Même fourchette de prix ? salut

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SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 Empty Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  lu1900 Mar 30 Mar 2021 - 12:30

Le prix en ce cas est conditionné par l'état et la demande , des 25acp vu en bloque auto à 50€ et collector à 300

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SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35 Empty Re: SAUER et SOHN 1913 ou 1919 calibre 6.35

Message  deGuers Ven 9 Avr 2021 - 18:45

Le  S&S a une échancrure sous la grosse " molette "  ; une pièce doit s'y placer ?
Celui que j'ai eu en mains ne percute pas ; ceci explique cela ?

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