une partie de ma dernière rentrée

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une partie de ma dernière rentrée

Message  professeur le Sam 08 Nov 2014, 14:32

Bonjour,
J'ai mis dans cette même photo, les FSA que je viens de rentrer mais chose très intéressante sur l'un d'entre eux!
Je laisse la réflexion pour les amateurs de réglementaires français avant de développer!
à plus tard 
Cdt
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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  rl69 le Sam 08 Nov 2014, 14:36

Chapeau bas.

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  CLOSDELIF le Sam 08 Nov 2014, 14:38

C'est magnifique.....On se croirait chez Vivelacolo Embarassed 
J'ai hâte de te lire à leur sujet.....

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  feder504 le Sam 08 Nov 2014, 15:24

Belle brochette !

Le 1917 court est très rare et pas facile à trouver !

Il semble manquer le garde-main sur le second 1917 ... variante ? ... mais le bouchon de canon est présent !

A+

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  SmithW le Sam 08 Nov 2014, 16:12

Magnifique!
A premire vue 2 Mle 1917 et 3 Mle 1918.
En regardant les details, le deuxieme 1917 semble sans garde main et le  "bolt stop assembly " semble manquante.
Le troisieme en partant du haut bien qu'ayant la longueur du 1918 semble etre un des modele de transition, essentiellement un 1917 racourci, avec un "bolt stop assembly similaire a celle des premiers 1917.
Ce ne sont que mes impressions, vues de loin.
Sincerement
BS

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  HELIX le Sam 08 Nov 2014, 16:19



Le FA18 au centre de la photo semble effectivement avoir un boitier et une culasse de FA17.
Arme de transition sur base de 17 raccourci ?


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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  3008nato le Sam 08 Nov 2014, 17:54

bonsoir proff..
deux messages de la part de pépé nato :

1-mm si tu es proff ,, tu dois éviter de te faire des milliers d'ennemis potentiels en disant , "une partie " de ma dernière rentrée !!!
(verchère m'a fait la leçon en me disant qu'il ne fallait pas montrer mes winch. attachées au mur avec des sandow's )mm si c'est le plus pratique ....

2- ton post est magnifique ....et cette quantité d'armes aussi rares est inédite..mm moi je n'en ai jamais vu autant de réunies ...nous ne pouvions pas les acheter à l'époque because 1ere...aussi nous prenions la sten et le 1873 ...(je sais ....)
et avec la différence de prix , on pouvait de plus payer une tournée ....car ces choses étaient déjà tarifées en 1960 et assez rares !!!

je suis très impressionné
salut ..nato

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  feder504 le Sam 08 Nov 2014, 18:00

HELIX a écrit:Le FA18 au centre de la photo semble effectivement avoir un boitier et une culasse de FA17.
Arme de transition sur base de 17 raccourci ?
C'est ça, fabriqué expérimentalement en petite quantité et peut-être testé sur le front (Jean Huon, "Proud Promise", Collector Grade, 1995).

A+

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  stephane8955 le Sam 08 Nov 2014, 19:11

jolie  salut

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  Baccardi le Sam 08 Nov 2014, 19:16

Splendides armes que je ne connais que trop peu 

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  Lestat le Dim 09 Nov 2014, 00:44

Je viens de faire un arrêt cardiaque là...

Fabuleuse rentrée, vous nous aviez habitué à des trouvailles exceptionnelles mais là, vous avez mis la barre très très haut

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les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

Mes recherches :
fusil belge 1889-36
Carabine Gras de gendarme à pied
1777 an IX de dragon

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  nomdecodelepianniste le Dim 09 Nov 2014, 08:35

Bonjour, je galère a restaurer une pièce de fouille et la 5 sortent, comme ça.
Bien sur c'est une magnifique rentrée, mais il va falloir nous expliquer dans quel genre de milieux on peut trouver de telles pièces, même en lâchant les bons billets!


a vous lire
le pianniste

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  nomdecodelepianniste le Dim 09 Nov 2014, 08:49

j'oubliais, pour rester dans le thème ma rentré il y a quelques mois


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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  lionrobe le Dim 09 Nov 2014, 11:27

Là, on est dans le haut de gamme et l'ascèse à la fois.
Tu ouvres une fois par an ton musée pour les journées du patrimoine ?

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  Invité le Lun 10 Nov 2014, 23:58

Les RSC 1917, c'est tout un poème. Il doit y avoir un nombre considérable de variantes en raison des améliorations constamment apportées tout au long de la production. Par ailleurs, probablement du fait de réparations pendant la guerre ou ultérieures, une arme peut présenter des pièces de différentes époques.
Les armes plus haut le montrent clairement. Si elle sont placées par ordre de numéro de série, pourtant la deuxième sans garde-main montre un type de bois plus ancien que celle du dessus avec garde-main.
Le 1917 court, réceptionné plus tard que celles au-dessus, à un arrêtoir de culasse d'une disposition plus ancienne que pour les deux 1917 normaux.
On notera que toutes les armes présentes ont un levier de culasse du deuxième type, selon la nomenclature adoptée par Frédéric Delvolte :
http://armesfrancaises.free.fr/FSA%201917.html

Que nous dit ce brave Lombard dans son livre sur la MAC? 

En décembre 1916, le fusil RSC est adopté sous le nom de fusil modèle 1917. A ce moment, la préparation de la fabrication avait commencé à être mise en place depuis le mois de juillet 1916. La MAC créa les plans (ce fut plus tard la MAS qui fit ceux des modifications), les vérificateurs, en plus de fabriquer et de monter les platines avec leur support. Visiblement, la MAT fabriquait les pontetś mais aussi boîtiers de culasse et canons. 

J'avoue qu'à cause de ça, j'ai longtemps cru que le fusil 1917 était fabriqué à la MAT, d'autant que c'était cette dernière qui avait les machines pour fabriquer les montures en deux parties du Lebel. Il semble cependant que la plupart des RSC aient été montés et réceptionnés à la MAS. Lombard dit que la MAC aurait également monté des fusils (?)
Selon toute vraisemblance, les premiers RSC 1917 auraient été réceptionnés en février ou mars 1917. Tous les FSC connus ont une lettre préfixe de matricule en F, lettre attribuée à la MAS et donc ni A, ni B comme dit par Lombard (pour une fois qu'il se trompe!) et répété par Huon.

Le fabrication du modèle 1917 s'est arrêtée fin août 1918, mais dès le 30 mars 1918, le ministre avait commandé son remplacement par le fusil modèle 1918, qui fut fabriqué jusqu'au moins 1919.
Le fusil 1917 court se situe quelque part entre ces deux modèles. Apparemment avec de petits numéros de série à lettre préfixe F. Difficile de savoir s'il a bénéficié de sa numérotation propre ou, si à supposer qu'il ait été fait à partir de fusils 1917 plus anciens, il a repris la numérotation de 1917 normaux parmi les premiers fabriqués.

Le fusil modèle 1917 a été fabriqué à environ 86 000 exemplaires. Du début des réceptions, en février ou mars 1917, jusque vers juin-juillet de la même année, environ 17 000 à 19 000 armes ont été fabriquées. En septembre, environ 42 000 et en janvier 1918, à peu près 52 000. En mars 1918, la production quotidienne était 274 fusils (à multiplier par les 25 jours travaillés d'un mois), 150 en juillet et 261 le dernier mois de production, en août 1918.

Le fusil modèle 1918 ne fut quant à lui produit qu'à 4000 exemplaires. A ce moment, les fabrications de canons et boîtiers étaient passées de la MAT à la MAS.
Les fusils encore en service après la guerre du RIF ont été transformés en arme à répétition manuelle avec culasse à mouvement rectiligne. Quelques armes en collection présentent encore aujourd'hui cette particularité.


Dernière édition par Alamas le Sam 15 Nov 2014, 08:39, édité 2 fois (Raison : Correction du français)

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  Invité le Mar 11 Nov 2014, 00:56

Un FSA 1918 présenté il y a longtemps sur le site :
http://www.tircollection.com/t1423-fusil-automatique-modele-18
Et le 1917 d'un modo bien connu (avec levier d'armement 1er type) :
http://www.tircollection.com/t760-fusil-automatique-modele-1917

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  Bonnet rouge le Mar 11 Nov 2014, 12:44

En lisant les posts concernant le RSC 17, personne ne souligne que ce fusil ne doit tirer que des cartouches avec amorces spéciales.

Ambroise Harel dans "Mémoires d'un poilu breton" tireur après un stage spécial au RSC 17, écrit : 

"Comme par un fait exprès,maintenant que les Boches étaient sur moi,mon fusil ne voulait plus tirer ! j'étais doté du fameux fusil automatique"RSC" qui n'emploie que des cartouches spéciales à amorces modifiées, et nous n'en avions pas ! Rageant devant cet incident où
pas une seconde n'était à perdre, je brisai mon fusil et pris la carabine d'un mitrailleur"

------------------------


  • Kentoc’h Mervel Eget Bezañ Saotret ! 



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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  Leboulanger le Mar 11 Nov 2014, 13:56

Hello mon bon Proff

Quel chance que tu nous laisse quelques temps entre chacun de tes sujets .
Ce qui nous permet de nous soigner avant le suivant

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  manitou le Mar 11 Nov 2014, 13:59

Superbe,

------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  walker33 le Mer 12 Nov 2014, 19:22

Est-ce quelqu'un a tiré avec un RSC 17 ? Je serais curieux de savoir ça tire juste et s'il c'est aussi peu fiable qu'on le dit. Après tout, on a dit tellement de bêtises sur les armes françaises, il serait bon qu'on ait des témoignages "in vivo".

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  pat1892 le Mer 12 Nov 2014, 19:34

walker33 a écrit:Est-ce quelqu'un a tiré avec un RSC 17 ? Je serais curieux de savoir ça tire juste et s'il c'est aussi peu fiable qu'on le dit. Après tout, on a dit tellement de bêtises sur les armes françaises, il serait bon qu'on ait des témoignages "in vivo".

Un tireur sur Mailly, mais je ne sais plus qui, à fait le TAR avec. Il a dû faire pleins d'envieux également ce jour là.


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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  nomdecodelepianniste le Mer 12 Nov 2014, 23:37

j'en ai vu un ce mardi a la bourse d'Amiens pour... 9000€!!

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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  professeur le Ven 14 Nov 2014, 16:08

Après démontage et observation cote à cote du 18 et 17 court voici les différences à savoir:
-la hausse est identique au 17 normal dans les dimensions sauf que les l'étalonnage des graduations de distance de tir sont complétement revues à la baisse même si celles-ci vont jusqu'à 2400 mètres
En fait la graduation la plus élevée soit 24 à la place d'être tout en haut est au milieu de la hausse ce qui fait dire que l'on ne peux retrouver cette hausse sur aucun autre fusil français (ni lebel,berthier ou autre)
-le bois englobe complétement la hausse
-pour ce qui est du boitier , il est identique au 17 long
-il a la même crosse que le 18
-l'embouchoir est le même que le 18 sauf qu'il n'est pas retenu par une épingle mais simplement par la vis d'emprunt des gaz
-la vis de démontage en laiton à l'extrémité de l'embouchoir a une fente unique et celle du 18 a un perçage central
-le macaron de crosse a bien été réceptionné en début 1918 alors que le fsa18 est toujours réceptionné en 1919, ce qui pourrait dire qu'il a bien fait la WW1!
-la numérotation a commencée(?) à zéro pour cette série car le mien possède un numéro à trois chiffres (je doute que ce soit le hasard pour une arme datée 18)
Voilà mais pour bien faire il faudrait que je fasse des photos de détail et comme je dois trier et analyser le reste de mes rentrées, (qui chance pour moi sont assez nombreuses et intéressantes) il faudra attendre un peu et en plus d'autres surprises suivront!
Bon wwek-end
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Re: une partie de ma dernière rentrée

Message  Invité le Sam 15 Nov 2014, 08:32

On attend tout tremblants d'impatience et de plaisir anticipé!

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