second souci avec second shell holder

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second souci avec second shell holder

Message  DEBANGE le Ven 30 Mai 2014, 13:57

Bonjour, j'avais (au passé) un autre shell pour 8X50R, il a pété au même endroit que le premier malgré un huilage méticuleux de l'étui. C'est le dessus de la gorge qui claque quand je veux sortir l'étui du recalibreur. J'ai changé de presse, j'ai une LEE classic. Avec ma vieille Spartan qui avait du jeu partout de n'ai jamais eu ce problème. J'ai envie de demander à un soudeur de renforcer le dessus de ce foutu shell. Il s'agit juste d'un anneau d'acier qui claque net, je me serais plutôt attendu à un problème avec le bourrelet en laiton. Le dessus du shell est vraiment très fin, 0.8mm au pied numérique. pas sérieux tout ça No

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shell holder 8x50R

Message  GEW.1888K le Ven 30 Mai 2014, 14:19

J'ai le même problème avec deux LEE, le seul que l'on trouve facilement. Le troisième acheté(à la première casse, j'en ai racheté deux)a été modifié

  par un copain, habile soudeur, qui m'a fait un mini cordon de soudure au tig, sur la couronne extérieure du dit-shell holder et depuis, plus de soucis!!!

        L'épaisseur de métal est infime, de par le diamètre de culot de notre brave 8x50R Lebel( et peut-être aussi que le choix du métal LEE ne soit pas en

 rapport qualité, équivalent à RCBS, me tromperais-je?)

       A vrai dire, on a guère le choix hormis le numéro:17 de chez Lee.

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merci de confirmer

Message  DEBANGE le Ven 30 Mai 2014, 14:51

Quand j'ai vu l'épaisseur de toile qui avait claqué, je me suis douté de la couillonnade, Ta confirmation me soulage, je craignais être la victime d'un esprit farceur.
Je vais de ce pas chercher un pro du tig. Faut il re tremper la pièce

Merci                         Fred Very Happy

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Re: second souci avec second shell holder

Message  jipe le Ven 30 Mai 2014, 15:11

oui j ai eu le même souci, le sh acheté chez tex magex apres un petit email il me l on remplacé mais bon j y fait très attention c est TRÈS fragile

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Re: second souci avec second shell holder

Message  voxan le Ven 30 Mai 2014, 15:18

 

  le 45-70 passe sur le SH du 8mm lebel.
il faut que je vérifie si la réciproque est vraie  Question. dans ce cas le SH en 45-70 se trouve chez tous les fabricants  Idea

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Re: second souci avec second shell holder

Message  voxan le Ven 30 Mai 2014, 17:00

après vérif c'est pas bon  No 

par contre j'ai ces 2 SH qui sont compatible pour le Lebel ...

 Cool 


le 17 c'est le LEE mais le noir  Question  Question  Question

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shell holder

Message  GEW.1888K le Ven 30 Mai 2014, 19:06

pour répondre à Debange, je n'ai pas assisté aux travaux de soudure mais je peux me renseigner. Par contre, je puis donner deux équivalences dont une non

   référencée de chez RCBS avec comme réf."SPECIAL"  et la réf. "26" de chez REDDING, cette dernière réf. est sans doute d'un meilleur acier de par la qualité

  reconnue des produits "REDDING" que le "17" LEE 


Dernière édition par GEW.1888K le Ven 30 Mai 2014, 19:42, édité 1 fois

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Re: second souci avec second shell holder

Message  manitou le Ven 30 Mai 2014, 19:30

Même problème avec du Lee (2 fois),
un collègue  du club prothésiste dentaire
m en a moulé un en acier dentaire,depuis    
surtout que depuis aussi j ai revendu le mousqueton.....

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Re: second souci avec second shell holder

Message  Zblot le Ven 30 Mai 2014, 19:49

voxan a écrit:après vérif c'est pas bon  No 

par contre j'ai ces 2 SH qui sont compatible pour le Lebel ...

 Cool 


le 17 c'est le LEE mais le noir  Question  Question  Question
Le noir ne serait-il pas un SH de la regrettée marque Le Hussard ?
Il me semble bien  scratch

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Re: second souci avec second shell holder

Message  BRX le Ven 30 Mai 2014, 19:57

Bonsoir
J'ai vraiment beaucoup de mal à comprendre les raisons de ces casses.
En toute logique, si effort important il y a, c'est le demi-bourrelet qu'on arrache, le SH tient.
A mes débuts, j'ai arraché quelques bourelets sur des étuis mal lubrifiés en 44 et 280 Rem mais les SH Lyman ou RCBS n'ont nullement soufert.
Avant de casser, les lèvres du SH se relèvent-elles un peu sous l'effet de la traction ? Si c'était le cas et qu'ensuite elles se trouvent ré-applaties en fin de recalibrage (outil fortement appuyé sur le dessus du SH), là elles ne résisteraient pas logtemps.

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shell holder

Message  GEW.1888K le Ven 30 Mai 2014, 20:16

bonsoir BRX,

      lorsqu'on regarde de prêt l'épaisseur minime de métal sur la tranche du shell holder, je ne suis pas surpris que la rupture apparaisse avec toutes les

 précautions correctement prises en amont(lubrifications de l'extérieur/étui, ainsi que l'intérieur/collet au graphite, bon réglage du recalibreur )

      Je pensais avoir fait une çonnerie style oubli lubrif. mais que nenni! et cela par deux fois. Maintenant, soudure de renfort effectuée, tout baigne!

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     Et en plus, je m'aperçois que je ne suis pas un cas unique!

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Re: second souci avec second shell holder

Message  lu1900 le Sam 31 Mai 2014, 01:57

Pété un aussi en 30/284 , le métal est trop trempé  Twisted Evil

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Re: second souci avec second shell holder

Message  Verchère le Sam 31 Mai 2014, 02:58

Pour le SH standard de hauteur 3.16 (théorique) / 3.20 (usuel), les calibres Lebel et Gras sont un peu forts. Car leurs bourrelets de 2 mm ne laissent que 1.2 mm au dessus, moins le jeu indispensable. Selon les options du fabricant on aura donc 0.9 à 1.1 mm d'épaisseur sur le dessus, et pas grand chose non plus sur les côtés (quoique sur les côtés, rien n'interdit de faire plus large si on veut).
Plus mince c'est moins costaud, ce qui peut inciter le fabricant à forcer sur le traitement thermique... au risque de rendre l'objet trop cassant.

Une autre norme de SH existe, un peu plus épais (de tête, je ne sais plus), utilisée par exemple sur le 11 mm Mauser. Peut-être serait-elle plus judicieuse pour le 8 Lebel, mais la matrice doit être prévue en conséquence.
Encore que ... je me désole toujours de la trop faible longueur L1 des matrices de recalibrage 8x50R Lebel (quoique, LEE n'est pas le pire) ; alors un épaississement du dessus du SH peut rattraper le coup.
Il serait bon, si certains envisagent de le faire, qu'ils jaugent les étuis recalibrés par leur matrice avec un SH normal, et qu'ils comparent la cote avec les tables mini / maxi militaires : ils pourront ainsi calculer de combien le SH peut être épaissi pour recalibrer aux cotes maxi militaires (enfin, un poil moins que maxi).
Voire encore plus long si leur arme le permet, mais alors les cartouches ne seront plus universelles.

Pour ma part, il y a 2 mois quand j'ai usiné un SH pour Lebel / Gras (et un pour 12x44R suédois), j'ai augmenté la largeur afin de gagner en robustesse (d'ailleurs il y avait aussi un 577, qui devait être élargi de toutes façons).
J'ai aussi bidouillé la pince à amorcer LEE pour la rendre utilisable en 8 Lebel, mais en définitive j'ai refabriqué une pince LEE plus grosse (utilisant les mêmes plateaux), car ça restait trop petit pour le 577.
De toutes façons, prudent voire timoré, pour les calibres "qui coincent" (comme le 8 Lebel) j'extrais de la matrice de recalibrage en poussant par le haut...

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shell holder

Message  DEBANGE le Sam 31 Mai 2014, 10:35

Je pense que le corps du shell holder est fait en grande série sans tenir compte de ce qui sera fraisé dedans plus tard d'ou nos problèmes. Ce truc doit être fait en deux temps. tournage du corps en grosse quantité, et après fraisage en fonction du calibre. ça passe ou ça casse

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Re: second souci avec second shell holder

Message  feder504 le Lun 02 Juin 2014, 16:56

Avec RCBS, pas (encore) de souci !

... à voir ce brave et presque universel n°3 encadré par ses collègues "spéciaux" 8 Lebel et 11 Gras, on comprend pourquoi ...


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J'avais deviné

Message  DEBANGE le Lun 02 Juin 2014, 17:51

je me doutais d'un truc de ce genre, mais là !!!!! RCBS fait le SH sur demande pour plus de 20$

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