La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Jeanghis le Sam 21 Sep 2013, 16:22

Bonjour
Je possède une Winchester 1894 standard en cal. .30-30 fabriquée en 1965.
Cette arme est en excellent état mais son boîtier, bronzé noir à l'origine, offre la particularité d'avoir disparu partiellement pour laisser place à une couleur "laiton/or".
Elle était ainsi lorsque je l'ai achetée.
NB : Un nettoyage à la paille d'acier 000 + WD40 ne modifie en rien cette constitution.
Il me semble avoir déjà vu ce phénomène sur des Winchester telles que celles-ci fabriquées juste après 1963 et qui n'ont pas la meilleure réputation (passage à l'automatisation de la chaîne de fabrication), mais ma mémoire me fait défaut.
Par conséquent si l'un d'entre vous a déjà rencontré ce cas, peut-il me me l'expliquer ou me dire comment ramener l'ensemble du boîtier à cet patine jaune "commémo" ou laiton qui est finalement du plus bel effet...
NB : seul le boîtier présente cette anomalie. Le bronzage noir des autres pièces est intact.
  salut 


------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  voxan le Sam 21 Sep 2013, 18:48

 

le vinaigre blanc a la réputation de venir à bout des bronzage des réplique de pistolet PN qui ont un aspect trop neuf pour certains    tu peux toujours essayer Idea 


n'oublie pas de rincer (avec du savon pour neutraliser l'acidité) avant de huiler le boitier à la fin .... au risque de te retrouver avec une Winch' à la vinaigrette   ............

voxan
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3681
Age : 46
Localisation :
Date d'inscription : 13/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  CLOSDELIF le Sam 21 Sep 2013, 18:55

Shocked 
Pas d'idée......
C'est vrai qu'à un moment, ils ont un peu donné dans le "N'importe quoi" Suspect Embarassed 
Pour les différents produits , à essayer à dose homéopathique dans un petit coin hein affraid 
Autrement....Il y a le don, pur et simple.....Embarassed 
 

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16445
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  manitou le Sam 21 Sep 2013, 19:13

De l acide acétique Wink 
Le vinaigre blanc en contient de 1 a 4,
en industrie on en trouve titré a 18.
Aucun bronzage ne résiste....

manitou
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3461
Age : 47
Localisation : STL 30
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Invité le Sam 21 Sep 2013, 19:25

je confirme pour l'avoir pratiqué,le vinaigre blanc est tres efficace.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Jeanghis le Sam 21 Sep 2013, 20:29

Certes il existe plusieurs moyens connus pour ôter un bronzage entre autres le vinaigre ou tout acide non corrosif pour le métal.
Mais ma préoccupation était de connaître la composition du métal ou du revêtement "jaune" qui est sous ce bronzage.
Je n'ai pas appliqué le vinaigre de peur d'enlever également ce "jaune".
Il est vrai que j'ai peu de chance de "tomber" sur un collègue qui a fait cette expérience.
J'appliquerai alors le traitement sur une petite surface. On ne sait jamais, si c'est de l'or !
En tout cas merci de vos infos.
 salut 

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Invité le Sam 21 Sep 2013, 20:33

Vu le même phénomène sur une winch à un pote du stand la semaine derniére, je n'avais pas d'aimant sous la main, mais ça me parait la bonne solution pour voir si c'est du laiton.  

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Jeanghis le Sam 21 Sep 2013, 21:09

Bon... une 94 à boitier laiton pour tirer aux alentours de 3000 joules pourquoi pas...
Par acquis de conscience j'ai fait le test, pas pour déterminer si c'était un métal non ferreux, mais pour savoir si la force d'attraction serait différente d'une 1894 en 450marlin par exemple. La force est strictement la même.

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Invité le Dim 22 Sep 2013, 11:32

Bonjour Jeanghis,
A mon humble avis il sagirait d'un phènomène classique d'oxydation (uniforme et régulier ) de la platine, assez courant sur les laitons ou cuivres.
Dans un autre domaine (rien a voir avec le sujet), en résidence secondaire j'ai fait changer mes gouttières de toiture (il y a 10 ans), au début elles étaient d'aspect et de couleur rouge cuivre (genre les casserolles de cuisine de ma grand-mère), d'années en années elles ont prient un aspect marron mat foncé avec des nuances bleutées non uniformes, avec le temps (10 ans) sans aucuns nettoyages ou traitements l'ensemble des gouttères et descentes sont marron mat très foncé parfaitement uniforme, ont a presque l'impression qu'il y a eu un traitement spécial, alors que la couleur marron mat foncée est naturelle.

Pour moi ta platine est en acier afin de conserver une certaine résistance, et doit être a l'origine finition en cuivre ou laiton (simple placage).
Idem pour les "Commémo's " finition platine argent, c'est juste un placage de finition.

A+, Little Jack.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Jeanghis le Dim 22 Sep 2013, 12:35

cela voudrait dire que l'acier a été plaqué laiton et ensuite "bronzé" ou plutôt noirci ?...
Un léger ponçage très localisé permet de constater que l'acier blanc est bien présent.
Je pense plutôt que c'est une altération du bronzage d'origine du à l'usage d'un produit d'entretien que j'ignore.
Sur la face gauche on ne voit ces altérations que vers le bas des vis comme si le produit avait coulé, arme debout sur râtelier.
J'imagine que le vinaigre ferait partir l'ensemble jusqu'au métal blanc.
C'est d'ailleurs ce qui va probablement finir par arriver....

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  CLOSDELIF le Dim 22 Sep 2013, 12:50

Idea 
A regarder à nouveau ton boitier, il me vient une similitude d'aspect à la tête:
On dirait, j'ai bien dit "on dirait", les traces de débronzage obtenues avec un feutre à polir monté sur un touret.....Piste à essayer doucement et dans un coin peut être.....Cool 
 

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16445
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  manitou le Dim 22 Sep 2013, 13:03

Je la trouve assez sympa en l etat,
surtout le coté gauche avec les têtes de vis ,
une pluie de comètes....

manitou
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3461
Age : 47
Localisation : STL 30
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  CLOSDELIF le Dim 22 Sep 2013, 13:05

manitoba a écrit:Je la trouve assez sympa en l etat,
surtout le coté gauche avec les têtes de vis ,
une pluie de comètes....
Wink Cool 
T'es juste après 51  là Question 
 clown 

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16445
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  manitou le Dim 22 Sep 2013, 13:12

Même poo, diffamateur No 
1 martini et zitounes dans quelques instant  
Une comemo halley ,pas banal  

manitou
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3461
Age : 47
Localisation : STL 30
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  CLOSDELIF le Dim 22 Sep 2013, 13:16

manitoba a écrit:Même poo, diffamateur No 
1 martini et zitounes dans quelques instant  
Une comemo halley ,pas banal  
Oui,bonne idée...... 

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16445
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Jeanghis le Dim 22 Sep 2013, 13:46

Ami CLOSDELIF pour une fois qu'un poète trouvait belle ma Winch !!!
JALOUX !

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  CLOSDELIF le Dim 22 Sep 2013, 13:56

Jeanghis a écrit:Ami CLOSDELIF pour une fois qu'un poète trouvait belle ma Winch !!!
JALOUX !
Maître , vous êtes dur avec moi.....
Il n'y avait aucune critique de cette arme magnifique dans mon idée....
A côté de la splendeur de ce camaïeu de jaunes d'or je reste sans voix, tel un infime vermisseau... 
Accepteriez vous de transmettre mon bon-jour à Daisy la teutonne Question 

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16445
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  manitou le Dim 22 Sep 2013, 14:04

Ca,c est plus une pipe c est un bang rasta 

T as bu quoi Marc ?
c est ton tour  

manitou
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3461
Age : 47
Localisation : STL 30
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Jeanghis le Dim 22 Sep 2013, 14:49

SOUS LE NEZ !

CLOSDELIF a écrit:

Jeanghis a écrit:Ami CLOSDELIF pour une fois qu'un poète trouvait belle ma Winch !!!
JALOUX !

Maître , vous êtes dur avec moi.....
Il n'y avait aucune  critique de cette arme magnifique dans mon idée....
A côté de la splendeur de ce camaïeu de jaunes d'or je reste sans voix, tel un infime vermisseau... 
Accepteriez vous de transmettre mon bon-jour à Daisy la teutonne Question 

Je te pardonne frère.
MAIS T'AVAIS KA PAS ME METTRE TA 95 SOUS LE NEZ

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Invité le Dim 22 Sep 2013, 15:43

Re-Bonjour Jeanghis,
Je reviens sur ton histoire de finition de platine de ta Winch.
je pense que déjà il serait bon de contrôler la nature exacte de la platine ? est'elle en laiton massive (j'en doute), ou platine acier avec un léger placage laiton ?.
(Un test très simple a faire tester avec un aimant)
Pour moi ta platine doit être d'origine en acier avec un placage laiton, mais qui pour des raisons de mode ou de look de l'époque a été par son ancien proprio noircie avec un produit "magique" (reste a savoir lequel ?).

Les produits sont multiples donnant bien souvent dans la pifomètrie au niveau rendu final, exemple le test le plus courant pour noircir du laiton prendre de l'amoniaque (c'est radical).
Ou encore si tu en trouve de l'eau de javel (la vraie) pas évident a trouver celle du commerce est diluée et non pure a 100%.

Plus sérieuseument il existe des produits utilisés par les armuriers ou horlogers comme le "Black Brass" ou "Eau Bleue" ou encore "Brunisseur laiton", bref toutes sortes de produits vendus chez www.jerestaure.com.
Tu a encore d'autres mélanges "savants" comme 1litre d'eau - 15g de Molybdate d'ammoniun -15g Myposulfite de soude et là le résultat est garanti le laiton ou le cuivre devient noir de chez Black.

La solution du polissage ou du poncage pour enlever le noir de la platine risque d'être scabreuse, éffectivement tu va enlever le noir (bronzage) mais tu risque aussi d'attaquer la faible couche de placage laiton au risque de te retrouver avec la platine nue décapée (acier apparent).
A mon avis il faudrait un produit non corrossif qui enleve le bronzage noir mais qui n'attaque pas le laiton qui est en dessous.
Bon courage pour la suite, Little Jack.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  WICHITA le Dim 22 Sep 2013, 16:30

Il me semble avoir lu il y a quelques temps (?) (surement sur tmf) que après 1964 justement, à la WRA C° ils ont fait pleins de tests/essais sur les bronzages, et que refaire un bronzage était presque mission impossible, du moins retrouver le même. Sur celle de JIJI c'est donc de l'acier, mais le traitement de surface doit être un truc bien balèze ! De mes souvenirs, refaire même un bronzage classique après un décapage en règle n'était quasiment pas possible. Bien réfléchir !
Je suis ce post depuis le début et je dis tout ça de mémoire, je ne suis absolument pas spécialiste des métaux.
A ta place, qu'est que je ferai? Je pense rien; mais comme j'ai toujours des projets plein la tête, pourquoi pas un démontage COMPLET; polissage de la carcasse, placage argent (pas très cher et de bon effet) et avant si moyen : gravures au choix (mais une copie de celles faites dans la "winchester house", perhaps?...)
Je serai curieux toutefois de savoir si le canon (et éventuellement le magasin) ont subit le même traitement?

nb : j'ai quand même en tête un custom sur base de 94 et il y a plein de pièces en stock pour le réaliser...

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11333
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Jeanghis le Dim 22 Sep 2013, 17:43

WICHITA a écrit:Il me semble avoir lu il y a quelques temps (?) (surement sur tmf) que après 1964 justement, à la WRA C° ils ont fait pleins de tests/essais sur les bronzages, et que refaire un bronzage était presque mission impossible, du moins retrouver le même. Sur celle de JIJI c'est donc de l'acier, mais le traitement de surface doit être un truc bien balèze ! De mes souvenirs, refaire même un bronzage classique après un décapage en règle n'était quasiment pas possible. Bien réfléchir !
Je suis ce post depuis le début et je dis tout ça de mémoire, je ne suis absolument pas spécialiste des métaux.
A ta place, qu'est que je ferai? Je pense rien; mais comme j'ai toujours des projets plein la tête, pourquoi pas un démontage COMPLET; polissage de la carcasse, placage argent (pas très cher et de bon effet) et avant si moyen : gravures au choix (mais une copie de celles faites dans la "winchester house", perhaps?...)
Je serai curieux toutefois de savoir si le canon (et éventuellement le magasin) ont subit le même traitement?

nb : j'ai quand même en tête un custom sur base de 94 et il y a plein de pièces en stock pour le réaliser...

Tout à fait d'accord avec toi Wichita.
Les aciers au nickel de certains boîtiers des 94 ne supportent pas le bronzage classique.
La customisation m'a aussi effleuré l'esprit, je l'ai achetée un peu pour ça...
Gravure plus nickelage. Je l'ai déjà fait faire en cadeau pour un ami, personnalisée à son nom en écriture naturelle sur la gauche avec feuilles d’acanthe un peu partout et cavalier logo winch côté droit par un graveur de Saint Etienne.
Coup de bol le graveur s'est pris au jeu et m'a fait un boulot digne d'une collector avec un prix heureusement normal.
Bon après la Winch est invendable mais ça n'est pas le but de l'opération.
Sinon ton idée de custom consisterait en quoi (si c'est pas indiscret..) ?

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  WICHITA le Dim 22 Sep 2013, 18:29

Changer le canon et en mettre un plus long, (un gros et rond de la couleur que l'on veux) le faire chambrer en 30 ou 357 HERRET, demi-magasin, avec la capucine (?) bref le devant de la longuesse en argent; crosse et devant dans un bois exotique, mais une petite préférence pour un espèce de plastique couleur ivoire/blanc prévu pour être taillé en crosse (vu sur le net, je sais plus où; un vendeur de crosses brutes situés à l'étranger) une plaque de couche croissant éventuellement en argent aussi, un tang sight et un guidon sous tunnel; éventuellement un big loop (mais pas obligé) gravures au choix et aux moyens du moment.
Voili, voilou...

Bon maintenant je me prépare pour aller bosser.
@pluche les potos !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11333
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  Jeanghis le Lun 23 Sep 2013, 05:37

La vache, la route sera longue !
(pas pour aller bosser mais pour réaliser ton projet )

------------------------


"J'ai tellement peur d'emprunter que j'ose pas rendre." San-Antonio

Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2595
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La Winchester 1894 standard qui se transforme en "commémo"..

Message  WICHITA le Lun 23 Sep 2013, 09:55

Pour le moment, c'est dans la tête et ça fait du bien...
Tout bien réfléchit, je pense que la plaque de couche croissant ne serai pas bien adaptée, une plaque de couche typé chasse ou tir serai de meilleur aloi... Finalement ! Et puis souvent c'était une option chez WINCHESTER, donc, vraiment, de meilleur aloi. Mais quel type exactement? Voilà un autre sujet de réflexions qui va me réjouir un moment, et ça ne mange pas de pain en plus !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11333
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum