une baionnette à identifier

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une baionnette à identifier

Message  pitcho62 le Mar 25 Sep 2012, 11:01

Ce dimanche balade dans un vide grenier. Résultat : achat d'une baionnette pour peabody Suisse. Mais là, pas possible de la monter alors un grand doute se pose. Quelques photos de la bête et de ses marquages :








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Re: une baionnette à identifier

Message  zito de la tourette le Mar 25 Sep 2012, 12:00

salut,

pour identifier une baïonnette à douille, il faut ses mensurations complètes !

tongue

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Re: une baionnette à identifier

Message  pitcho62 le Mar 25 Sep 2012, 12:40

Longueur totale : 549 mm environ
Longueur douille : 66 mm
Longueur lame : 493 mm environ
Diamétre douille : 19 mm

Que manque-t-il encore ?

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Re: une baionnette à identifier

Message  zito de la tourette le Mar 25 Sep 2012, 13:06

re'

donc à priori ça doit être une baïonnette modèle 1869/71 pour le fusil Vetterli.

ta lame doit faire 17 mm environ au plus large. les Peabody étant plus larges (20 mm +/-)


david

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Re: une baionnette à identifier

Message  JLH4590 le Mar 25 Sep 2012, 14:33

ça c'est une réponse précise bravo

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Re: une baionnette à identifier

Message  TOMEÏ le Mar 25 Sep 2012, 15:33




Ce même modèle a été adjugé 30 E à la vente aux enchères du 21.09 à TOULOUSE.



TOMEÏ
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Re: une baionnette à identifier

Message  zito de la tourette le Mar 25 Sep 2012, 17:01

TOMEÏ a écrit:


Ce même modèle a été adjugé 30 E à la vente aux enchères du 21.09 à TOULOUSE.



salut,

les ventes spécialisées, très spécialisées, ne reflètent absolument pas les prix du marchés.
sur une telle vente très ciblée baïo, vous avez au rendez vous tous les collectionneurs du thème qui vont acheter les variantes rares, voire se les disputer...
les plus fins vont acheter à vil prix des pièces qui nous semblent sans intérêt. en fait il achète un poinçon, un marquage, pas vraiment une Baïo...
pour le reste, ce qui est à considérer comme du déjà acquis depuis longtemps dans une collection de baïo, ça va faire des prix très inférieur au marché, voire même ridicule parfois.

j'ai rempli le coffre de mon break, et ce n'est pas une manière de parler, sur une vente spécialisée sabres, épées et dagues. des glaive 1821, des sabres briquets an IX et an XIII, sabres 1821,
1845, 1855 et 1882 d'infanterie, 1899 d'artillerie, 1822 modifiés de cavalerie, etc... etc... tous ces sabres entre 200 et 400 € en parfait état sur les bourses, j'ai payé le plus cher de tous 50 €
au marteau.

par contre des lames qui faisaient souvent un bon billet de 6 ou 7000 € on fait là plus de 10.000 sans les frais... disputes et orgueils sont les moteur qui font grimper les prix dans ce genre de vente.
en rien une réalité de marché.

bref... ce n'était pas pour te contredire... juste pour parler tongue

amicalement
david

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Re: une baionnette à identifier

Message  bosco le Mar 25 Sep 2012, 21:34

toujours l offre et la demande qui font le prix mais il y a souvent l orgueil d avoir l objet convoitée et aux enchères, cela s appelle la folle enchère très connu chez les collectionneurs

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Re: une baionnette à identifier

Message  Baccardi le Mer 26 Sep 2012, 13:23

zito de la tourette a écrit:re'

donc à priori ça doit être une baïonnette modèle 1869/71 pour le fusil Vetterli.

ta lame doit faire 17 mm environ au plus large. les Peabody étant plus larges (20 mm +/-)


david

J'ai un "doute" mais devant l'expérience de zito, je ne sais pas, je ne sais plus... scratch

Peut-être ai-je faux: il me semble qu'il y a surtout 2 baïonnettes, les modèles 1863 et 1871, le première étant plus courte d'environ 12-13mm mais elles étaient interchangeables, donc pas nécessairement destinées à une arme en particulier.

La version 1863 était utilisable sur les peabody et les Vetterli 1869.
La version 1871 était quant à elle destinée aux Vetterli 1871 (fusil et stutzer).

Donc, selon toi Zito, il y a eu une "série" Peabody plus large que la "série" Vetterli, mais les deux séries étant interchangeables et relèvent du modèle 1863.

comment tu vois ça Zito Question scratch


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Re: une baionnette à identifier

Message  Mezigot le Mer 26 Sep 2012, 13:59

zito de la tourette a écrit:
j'ai rempli le coffre de mon break, et ce n'est pas une manière de parler, sur une vente spécialisée sabres, épées et dagues. des glaive 1821, des sabres briquets an IX et an XIII, sabres 1821,
1845, 1855 et 1882 d'infanterie, 1899 d'artillerie, 1822 modifiés de cavalerie, etc... etc... tous ces sabres entre 200 et 400 € en parfait état sur les bourses, j'ai payé le plus cher de tous 50 €
au marteau.

Genial! salut Maintenant, je sais qui deleguer pour faire mes emplettes

Merci David!

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Re: une baionnette à identifier

Message  zito de la tourette le Mer 26 Sep 2012, 15:26

salut,

baccardi je n'ai pas énoncé ça en le puisant dans ma culture... j'en suis bien loin tongue

c'est ce que dit l'ABC des Baïo ici chez nous.

après il y a peut être une erreur de leur part, c'est possible. mais ça serait bien la première constatée.

scratch
david

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Re: une baionnette à identifier

Message  Baccardi le Mer 26 Sep 2012, 15:34

Merci Zito mon ami salut

T'inquiète pas pour la culture, ... moi non plus No

bin voilà laissons ces deux versions possibles et je fais volontiers confiance à tes sources (tu peux m'en dire plus sur cet "ABC des baïo" ?).
A+

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Re: une baionnette à identifier

Message  zito de la tourette le Mer 26 Sep 2012, 19:10

en trois tomes: http://www.histoire-et-documents.fr/boutique/achat/produit_details.php?id=1300

indispensables dans toute bonne bibliothèque !

Wink

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Re: une baionnette à identifier

Message  Baccardi le Mer 26 Sep 2012, 22:06

merci

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Re: une baionnette à identifier

Message  Invité le Jeu 27 Sep 2012, 19:59

J'ai moi aussi les trois tomes. Qu'est-ce que j'ai pu l'attendre ce tome 3 avec les baïos des Lebel-Berthier! Petite erreur sur la fiche N 1452. Jean-Pierre Vial indique que les grecs ont reçu leurs mousquetons 1892 avec des baïonnettes 86-15 qu'ils ont dû transformer. C'est plutôt des fusils 1907-15 qu'ils ont transforméS en mousqueton et du coup ils ont aussi transformé les baïonnettes d'origine.
http://www.tircollection.com/t4592-berthier-grec?highlight=Berthier+grec

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Re: une baionnette à identifier

Message  bosco le Jeu 27 Sep 2012, 20:33

je vais regarder sur mon livre bayonets of world

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