Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

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Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  kri1942 le Mar 28 Aoû 2012, 13:05

Les Luger, modèles 1906, produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Comme je vous l’avais expliqué dans mes articles précédents, la DWM, après une fourniture de près de 16000 pièces (en comptant les séries E et modifiées E en A), ne pourra plus assurer des fournitures supplémentaires à la Suisse, la cause étant l’entrée en guerre de l’Allemagne, en 1914.

Les suisses satisfaits de ce modèle 1906, ont cependant effectué des tests, de 1909 à 1912, avec leurs propres modèles de la DWM modifiés (canon long, calibre 9 mm...) et avec des pistolets tels que les P 04 et P 08 allemands, le Browning 1910 ou le Bergmann Bayard; cependant, aucun nouveau modèle ne sera adopté, à l’issue des essais.

Les suisses entreprendront la fabrication, à partir de 1918, d’un modèle de Luger, le fameux 1906 W-F; de construction extrêmement soignée, par la Waffen Fabrick à Berne, l’arme est en tout point mécanique semblable au modèle de la DWM, et elle est vraiment splendide.

Seuls diffèrent quelques pièces tels que plaquettes de crosse, culasse mais sans affecter l’interchangeabilité des pièces constituantes; la numérotation sera la continuité des modèles de la DWM et commencera au numéro 15216 et se poursuivra jusqu’au numéro 33089, en 1933.

Aucune production de ce modèle ne sera destinée au marché commercial, contrairement à son successeur.

En 1929, les suisses entreprennent une nouvelle série de tests ou seront présentés,entre autres, le CZ 27 en 9 mm court, le Le Français type armée en 9 mm Browning long, le Star A en 9 mm para.

Mais là encore, les suisses resteront fidèles à leur modèle 1906, mais ils vont entreprendre une refonte totale de l’arme, en simplifiant l’usinage sur la majorité des pièces: elle restera, mécaniquement, aussi parfaite, aussi précise mais perdra beaucoup de la beauté de ses prédécesseurs: c’est le modèle 1929; la fabrication commencera en 1933, au numéro 50001 et se terminera en 1946 au numéro 77941 (et même en 1947, pour la production commerciale destinée au marché suisse).

A partir de 1940, de nouveaux tests auront lieu et aboutiront à l’adoption du Sig; et, un modèle 1929 sortira avec un canon lourd, en 9 mm parabellum, lors de ces essais (pour plus de détails voir mon article sur les étuis et accessoires des Luger suisses:

http://www.tircollection.com/t10841-les-etuis-et-accessoires-des-luger-suisses-de-1925-a-1949

Enfin, mes petits articles sur les Luger suisses étant un résumé de leur histoire, je ne saurais trop vous conseiller, pour de plus amples renseignements, la lecture du livre d’un auteur italien, Vittorio Bobba “Parabellum storia e tecnica delle Luger svizzere “, écrit en italien et anglais, aux éditions Priuli & Verlucca (de très belles photos).

Voici quelques photos prises dans ma bibliothèque d’images:

Le modèle 1906 W-F:

Le modèle 1929 (une des variantes):

Le modèle 1929 (une autre variante):


Sur ce, c'est fini pour les Luger réglementaires suisses...mais il y a une grosse production commerciale, utilisant la superbe croix dans le soleil, et production n'étant pas toujours réservée à la Suisse!

Mais c'est une autre histoire!

Joël

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Mq 31 le Mar 28 Aoû 2012, 13:38

la superbe croix dans le soleil

Excellente synthèse, une petite précision complémentaire:

...dans le soleil, certes, mais aussi dans un écusson.

ce sont des pièces remarquables en effet


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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Baccardi le Mar 28 Aoû 2012, 14:31

Merci Kri1942, très beau sujet pour une arme de légende



Voilà l'armoirie fédérale sur un modèle 29

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Invité le Mar 28 Aoû 2012, 14:41

On en trouve à vendre en Suisse sur vaffenboerse.ch
Le site est intéressant.

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  kri1942 le Mar 28 Aoû 2012, 16:28

Les modèles 1929 ne sont pas rares à la vente! C'est une arme intéressante pour le tir, grace à sa parfaite construction et sa munition, la très précise 7,65 parabellum.

Les modèles les plus rares sont bien évidemment les 1900, surtout les variantes E et A, et les 1906 de la DWM.

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  kri1942 le Mar 28 Aoû 2012, 16:37

Mq 31 a écrit:
la superbe croix dans le soleil

Excellente synthèse, une petite précision complémentaire:

...dans le soleil, certes, mais aussi dans un écusson.

ce sont des pièces remarquables en effet


Les commerciaux DWM 1906 et variantes portent une croix suisse dans le soleil, je n'ai jamais vu de croix dans l'écusson; seuls les modèles 1929, destinés au marché commercial suisse, portent, comme le modèle réglementaire, une croix dans un écusson, mais dans ce cas là, non pas sur la chambre mais sur le milieu de genouillère.

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Baccardi le Mar 28 Aoû 2012, 21:33

carbone14 a écrit:On en trouve à vendre en Suisse sur vaffenboerse.ch
Le site est intéressant.

Euhh waffenboerse.ch
Commerce que je peux en effet recommander.
Si quelqu'un a besoin d'un coup de langue pour une traduction germano-gauloise, y-à-qu'à me dire cheers

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Dominique le Mar 28 Aoû 2012, 22:19

carbone14 a écrit:On en trouve à vendre en Suisse sur vaffenboerse.ch
Le site est intéressant.

Je m'y suis peut être mal pris mais je ne trouve rien de tel en recherchant avec cette adresse...
En revanche, je suis arrivé sur un autre site intéressant : http://www.luger-genesis.com/index.php
On peut y voir du Luger bien sûr mais aussi des armes peu courantes comme ce prototype MAS Shocked http://www.luger-genesis.com/detail_pisto.php?id=42&gun-type=MAS%201925%20French%20test


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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Baccardi le Mar 28 Aoû 2012, 22:29

Je répète: Waffenboerse.ch, avec w

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Dominique le Mar 28 Aoû 2012, 22:44

Oui bien sûr j'avais corrigé, mais je mettais Luger dans la recherche et j'obtenais de nombreuses réponses mais aucun Luger Shocked
A présent j'en vois en effet; peut être suis je passé au cours d'une maintenance du site.....

EDIT : Tiens, essaye pour voir "Luger Erfurt" comme proposé dans la liste proposée = aucun Luger au lieu des (3) supposés correspondre à la requête
et d'autres idem !

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Invité le Mer 29 Aoû 2012, 08:51

Dominique j'ai regardé sur ce site vite fait mais il y a beaucoup de "sold out". Ce n'est que partie remise car le site à l'air intéressant. Merci.

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Dominique le Mer 29 Aoû 2012, 09:15

carbone14 a écrit:Dominique j'ai regardé sur ce site vite fait mais il y a beaucoup de "sold out". Ce n'est que partie remise car le site à l'air intéressant. Merci.

Si j'ai bien compris (?) c'est une collection "vivante" semi-commerciale: ça va ça vient et ce n'est pas forcément à jour....
j'ai trouvé ça intéressant surtout pour ce que cela permet de voir, pas forcément dans le but d'une recherche en vue d'un achat.

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  kri1942 le Mer 29 Aoû 2012, 09:45

Baccardi a écrit:Merci Kri1942, très beau sujet pour une arme de légende



Voilà l'armoirie fédérale sur un modèle 29

Merci Baccardi de compléter mon post par cette photo d'un modèle 1929!

D'autres membres pourraient poster des photos complémentaires?

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Baccardi le Mer 29 Aoû 2012, 10:20

Dominique a écrit:
carbone14 a écrit:Dominique j'ai regardé sur ce site vite fait mais il y a beaucoup de "sold out". Ce n'est que partie remise car le site à l'air intéressant. Merci.

Si j'ai bien compris (?) c'est une collection "vivante" semi-commerciale: ça va ça vient et ce n'est pas forcément à jour....
j'ai trouvé ça intéressant surtout pour ce que cela permet de voir, pas forcément dans le but d'une recherche en vue d'un achat.

Waffenboerse.ch est une véritable armurerie en ligne. Ils vendent mais ne collectionnent pas.
Effecitivement leur système de recherche est un peu foireux No L'avantage, c'est que tu vois plein de trucs mais l'inconvénient, c'est que ça donne forcément des envies Twisted Evil
Pour "mieux y voir", tu vas dans le menu à gauche "Gebrauchwaffen" (armes utilisées) et on y trouve des armes d'occasion, et dans "Gebrauchartikel" d'autres articles d'occasion (optique par exemple).

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Invité le Mer 29 Aoû 2012, 11:20

Salut Baccardi, je vais bien dans les armes d'occasions mais ça me donne les mêmes envies, suis-je malade docteur ? clown J'aimerai bien aller les voir un jour idée de me faire une idée (tien). Après voir si on peut réserver et sont-ils réactifs à la paperasserie.

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Dominique le Mer 29 Aoû 2012, 13:14

Baccardi a écrit:
Waffenboerse.ch est une véritable armurerie en ligne. Ils vendent mais ne collectionnent pas.

On est en train de mélanger les commentaires sur deux sites : celui que j'ai trouvé qui est celui d'un collectionneur-marchand (ou l'inverse Very Happy )
et le Waffenbeurse qui yoyote du moteur de recherche (remarque... y a pire...)
Merci pour les précisions traduites permettant d'aller aux bonnes rubriques salut

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Invité le Mer 29 Aoû 2012, 14:36

Dominique a écrit:
Baccardi a écrit:
Waffenboerse.ch est une véritable armurerie en ligne. Ils vendent mais ne collectionnent pas.

On est en train de mélanger les commentaires sur deux sites : celui que j'ai trouvé qui est celui d'un collectionneur-marchand (ou l'inverse Very Happy )
et le Waffenbeurse qui yoyote du moteur de recherche (remarque... y a pire...)
Merci pour les précisions traduites permettant d'aller aux bonnes rubriques salut
Baccardi a tout précisé. Very Happy

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Baccardi le Jeu 30 Aoû 2012, 12:42

carbone14 a écrit:Salut Baccardi, je vais bien dans les armes d'occasions mais ça me donne les mêmes envies, suis-je malade docteur ? clown J'aimerai bien aller les voir un jour idée de me faire une idée (tien). Après voir si on peut réserver et sont-ils réactifs à la paperasserie.

J'ai des symptomes genre: yeux qui coulent, mal au ventre, fourmis dans la souris, c'est ça hein ? Twisted Evil

Ils sont efficaces et la paperasse fonctionne bien même si je ne peux que juger de la paperasse en Suisse. Comme ils parlent teuton là-bas, c'est peut-être un peu plus difficile pour eux mais leur commerce paraît suffisamment grand pour pouvoir maîtriser la paperasse qui vient d'ailleurs. J'ai un nom là-bas par MP si intérêt il y a Idea

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  kri1942 le Jeu 30 Aoû 2012, 13:42

Et les amis, si vous reveniez à nos moutons, l'objet du post et me trouver de jolies photos détaillées du modèle 1929! Merci!

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  AFV06 le Jeu 30 Aoû 2012, 17:21

Merci Kri1942 pour cet exposé sur les WF 1906/24 et 1929 :bravo:
Une petite précision complémentaire, le premier modèle présenté en photo correspond à la première série fabriquée en petit nombre je crois avec des plaquettes et talons de chargeur en bakélite rouge "canevasite", qui sont assez rares, les modèles suivants ont eu des plaquettes en bakélite noire et marron.

En ce qui concerne les sites mentionnés qui ont ce type d'armes, le site "SWISSDAGGER" n'a pas été indiqué à ce jour, ils ont de superbes armes règlementaires suisses en vente ( P1900, 1906/24/29..et civils......P210, révolvers règlementaires et quelques très belles autres armes ....), la présentation est très sympa en anglais, les photos des armes présentées superbes et nombreuses avec beaucoup de détails ( en particulier pour compléter cet article sur le P06/29...)
A vos claviers.... study

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Invité le Jeu 30 Aoû 2012, 18:01

salut De tres beaux exemplaires sont proposés à la vente ici
http://www.army-discount.com/Images/Armes_feu/Poing/Luger_Swiss.htm

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  kri1942 le Jeu 30 Aoû 2012, 18:10

Oui, les 1929 suisses à plaquettes et fonds de chargeur rouges sont les plus rares, les autres couleurs venant après.

Je pense que l'abandon de la canevasite rouge(ou autre matière?) est due au fait qu'elle n'était pas au point: ayant des chargeurs à fond rouge dans ma collection, on constate la mauvaise tenue de cette matière.

La production suivante brune et noire est de meilleure qualité (mais pour les collectionneurs, les fonds rouges, quand on les trouve, sont deux fois plus cher, au vu de leur rareté!).

Le responsable de Swissdagger s'intéresse beaucoup aux Luger: il est comme moi inscrit sur un forum US traitant, entre autres, de Luger.

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Invité le Jeu 30 Aoû 2012, 18:27

scratch Ce matériau étant fragile, je me demande pourquoi la canevasite fut utilisée pour concevoir des plaquettes et des talons de chargeurs.
Il n'y avait pourtant pas à cette époque pénurie de bois ?

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Darius le Jeu 30 Aoû 2012, 18:30

Mon P06/29:


Avec son étui:


Le modèle 29 est nettement plus solide que les modèles précédents.

Les 3 modèles réglementaires, de bas en haut P06, P49 et P75:

------------------------

«On vous pardonnera peut-être d’avoir été battu, jamais d’avoir été surpris. » Napoléon

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Re: Les Luger suisses, modèles 1906 produits par la Waffen Fabrick à Berne.

Message  Dominique le Jeu 30 Aoû 2012, 19:24

TOTA a écrit: scratch Ce matériau étant fragile, je me demande pourquoi la canevasite fut utilisée pour concevoir des plaquettes et des talons de chargeurs.
Il n'y avait pourtant pas à cette époque pénurie de bois ?

A l'époque les matériaux "plastiques" étaient "modernes" un peu comme de nos jours le kevlar, le carbone etc...
le fait que ce soit moulable était une avancée technique par rapport au bois.
Pour ce qui est de la tenue dans le temps, il est probable qu'on ne pensait pas à l'époque à l’appréciation qu'en auraient les utilisateurs 80 ans plus tard
( à moins que la dégradation ou l'instabilité soit apparue sur certains lots d’où changement de matière ?)

Les allemands ont utilisé une matière plastique rouge ou noire pour fabriquer des cartouches de manipulation en 7,92x57 et en 9 para.
Bien que très sollicité par leur destination elles ont très bien traversé les années alors que des jouets pour bébé assez récents en matériaux malléables se mettent soudain à fondre
ou que les carrosseries des petites voitures Norev se déforment au fil des ans. On n'est jamais certain qu'une molécule ne vas pas "lâcher" un jour
et on fabrique même exprès certains plastiques avec une tare congénitale qui les rends dégradable au bout d'un certain temps.
Mais je m'éloigne à nouveau... Embarassed

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