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Message  Invité Ven 04 Nov 2011, 23:31

Bonsoir, bonsoir...

"Le hasard fais bien les choses."

Comment trouver un dicton plus approprié a cette histoire ? Jugez plutôt:

Il y a quelques jours, en discutant de tout et de rien avec un ami, il me confie avoir récupéré plusieurs armes anciennes.
Je lui demande quelques détails et le voilà qui me décrit par le menu ce qu'il a trouvé.
Je précise que ce sont exactement ses mots:

"Un pistolet a fusée, un revolver trés petit avec un canon trés long.
Un autre revolver assez lourd avec une forme bizarre et un anneau au bout.
Un petit fusil tout simple et une 22 a pompe"
Et puis il ajoute: "Ah, et puis une espèce de vieux fusil, trés lourd et long comme un jour sans pain, avec le couteau au bout"

Je devais avoir la langue qui trainait par terre parce qu'il ma regardé d'un air bête en me disant: "ben qu'est ce que t'as ??"
Je lui demande avidement plus de détails. Me voyant tellement intéressé, il me proposes d'aller boire un café chez lui afin de les voir.

On arrive chez lui. Il ouvre le garage et me désigne un endroit. J'avance fébrilement vers le tas noir posé négligeament au milieu du fatras ambiant.
Comment vous dire ? J'avais l'impression d'être un egyptologue trouvant la première pierre du tombeau d'un pharaon disparu.

Dans un seau de maçon, j'aperçois les armes de poings. Juste derrière, le petit fusil "tout simple", et un étui a fusil.
Et puis, appuyé contre le mur, une longue chose informe, jaunatre et vaguement martiale.
Le tout recouvert d'une sorte de croûte couleur moutarde pas fraîche, avec l'odeur en rapport.

Malgré tout, je reconnais tout de suite le petit fusil, une carabine .410 monocoup.
Puis la 22 dans son étui, une réplique winchester années 90, amusante mais sans grand intérêt.

Les revolvers se montrent plus intriguants.

Le premier est un six coups en 22, à la carcasse effectivement trés petite puisqu'elle tiens presque entière dans ma main.
Mais doté d'un canon décidement bien trop long, et que j'appelerai le "pinochio", en attendant de trouver de quoi il s'agit.
On le dirait sorti tout droit d'un vieux tex avery des années 50.

Le second est un revolver d'ordonance, français de prime abord, mais assez mal conservé. Trés massif dans l'ensemble,
la crosse petite et peu courbée terminée par un anneau imposant. Canon rond assez court. Le barillet n'est pas bloqué et cliquète bien.
Pas de marquage visibles directement, on verra aprés dépoussièrage.

Là je suis déjà content. Et puis mon attention se tourne alors vers le gros bâton jaune posé contre le mur.
Je le prends délicatement, le tapote un peu pour enlever la crasse qui le recouvre.
Comme je m'en doutais il y a la baïonnette, et avec le fourreau dessus !
J'époussète doucement, je passe un peu les doigts... Et là mon coeur s'arrète: je viens de reconnaître la baïonnette.
Un modèle allemand, première guerre mondiale, a peine rouillée.
Je pose alors le fusil sur l'établi tout proche. Je déniche une petite brosse souple et j'entreprends de nettoyer l'engin.
Sous mes yeux ébahis, un Gewehr 98 se dévoile petit à petit, cm par cm, chaque coup de brosse apportant son lot d'exclamations.

Quelques marques et poinçonnages apparaissent ici et là:
Sur le tonnerre: "AMBERG, 1903" surmonté d'une couronne
Sur le coté: le numéro de série "2632" avec dessous ce qui ressemble à un "a" minuscule. Idem sur le canon
Sur la gauche de la culasse: "Gew 98".
Sur la crosse: deux symboles presques effacés, une espèce de M ou de W stylisé avec une couronne sur le dessus

Jessaye d'actionner le levier. Doucement d'abord puis plus fermement.
Ca vient, la culasse s'ouvre. Pas de rouille ou presque, la chambre est vide, propre. Et Le ressort du magasin a gardé toute sa souplesse. Incroyable.
Je dégage la culasse, qui sort sans difficultés, et je regarde l'intérieur du canon. Bouché je m'en doutais, par la même substance étrange.

Je suis sorti brutalement de ma béatitude avec un roque: "Ca vaut quelque chose tu crois ?" Ô joie ! Que les ignorants soient bénis !

Bon maintenant que vous bavez tous comme des chameaux en rut, je dois vous confier un détail. Une broutille certe mais qui a son importance.
La batterie de mon appareil photo est hs. Je suis obligé de le brancher sur une prise pour le faire fonctionner. Eh oui, je sais ça agace.
Alors les photos dans un jour ou deux, le temps de les prendre correctement et en détail.

Et je compte sur vous tous pour m'aidez à identifier ces mystérieux inconnus, ce qui ne va pas être facile je le crains.
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Message  zito de la tourette Sam 05 Nov 2011, 07:39

salut,

joli... belle écriture... suspense haletant... bienvenue parmi nous La trouvaille 126442

mais ceci dit, tout en attendant ces fameuses photos, je pense que tu ne réchapperas pas à un petit rappel au sujet de notre législation...

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Message  Invité Sam 05 Nov 2011, 08:27

Je serais tenté de dire qu’en l’occurrence le hasard a plutôt mal fait les choses…
La quasi-totalité des armes « de découverte » décrites sont soumises à autorisation de détention.
« Le premier est un six coups en 22 » : 4ème catégorie
« le gros bâton jaune posé contre le mur » : G98 1ère catégorie avec le « couteau au bout »en 6ème…
Etc.
Si vous n'avez pas ces autorisations, le tarif… entre 3 et 5 ans.
Seule solution, le dépôt chez un armurier et les démarches usuelles pour rentrer en possession légale de ces armes ou alors direction la gendarmerie pour abandon du lot (sauf les armes non soumises à déclaration)
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Message  CLOSDELIF Sam 05 Nov 2011, 08:30

Oui, bravo pour ces découvertes et Grand Merci à David et Crozet pour le "Rappel à la loi"....Je me demande ce qu'on ferait sans vous Question Wink clown
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Message  zito de la tourette Sam 05 Nov 2011, 09:32

je te rappelle que Crozet est modérateur lui aussi drunken

CLOSDELIF a écrit:Je me demande ce qu'on ferait sans vous

pas grand chose...

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Message  CLOSDELIF Sam 05 Nov 2011, 10:13

T'es dur avec ces pôv' modos qui s'escriment pour vous....Et qui ne sont que des victimes solitaires de vos divagations... drunken rasta La trouvaille 242827 La trouvaille 335982
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Message  Pocomas Sam 05 Nov 2011, 11:56

Très jolie anecdote, très bien racontée.

Les rappels à la législation ont été fait, les "inventeurs" de ce beau matériel savent ce qu'il leur reste à faire (courir faire la déclaration de mise en possession à la Gendarmerie et profiter des 3 mois que leur accorde la Loi pour se mettre en règle )

Vivement les photos de ces trouvailles Y en qui ont de la chance quand même... La trouvaille 647148

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Message  lionrobe Sam 05 Nov 2011, 12:28

Pocomas a écrit:Très jolie anecdote, très bien racontée.

Les rappels à la législation ont été fait, les "inventeurs" de ce beau matériel savent ce qu'il leur reste à faire (courir faire la déclaration de mise en possession à la Gendarmerie et profiter des 3 mois que leur accorde la Loi pour se mettre en règle )

Vivement les photos de ces trouvailles Y en qui ont de la chance quand même... La trouvaille 647148


Justement, il y a peut-être un point à préciser, est-il bien exact que le dépôt chez un armurier devrait être suivi immanquablement d'une cession légale au terme des 3 mois ? Je rapproche ceci du fait qu'en 3 mois, on ne peut pas accéder à la 1ère. L'idéal serait donc de trouver un armurier OK pour une vente réelle à un prix symbolique et OK pour conserver et revendre en son temps au vendeur. Ce genre d'armurier n'est pas forcément facile à trouver...
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Message  guillaurore Sam 05 Nov 2011, 12:29

oui vivement les photos La trouvaille 122214
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Message  Pocomas Sam 05 Nov 2011, 12:45

Tu as raison, Lionrobe, pour un nouveau tireur il faudra les 6 mois de "probation" pour obtenir sa première "première".
Le délai de 3 mois accordé (par le Décret de 95, je crois...) est alors insuffisant, il faut passer par un armurier qui achètera l'arme pour 1 € symbolique, le portera sur ses registres, et le revendra (10 fois plus cher....héhéhé... clown ) une fois l'autorisation obtenue.

J'ai souvenir avoir lu l'histoire d'un contentieux entre un particulier et un armurier qui après achat pour l'euro symbolique refusait de revendre l'arme à son découvreur. Il faut effectivement un armurier de confiance, ce qui est le cas pour la grande majorité. Se renseigner dans son club de tir, puisqu'on est dans le cadre d'une demande de 1ère catégorie

Autrement, pendant ces 3 mois, on peut le faire passer en 5ème, en 8ème ou le céder à un armurier ou à l'état pour destruction (horreur !!! :face: )

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Message  frantzi68f Sam 05 Nov 2011, 12:59

presque une histoire de reve drunken
vivement les La trouvaille 819249
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Message  zito de la tourette Sam 05 Nov 2011, 13:31

re'

je viens de (re)faire un post' expliquant les procédures possibles dans ce cas de figure:
http://tir-collection.forumactif.org/t9239-je-decouvre-une-arme-classee-quoi-faire#117901

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Message  Pocomas Sam 05 Nov 2011, 19:59

Merci, David, mais il ne faut pas se rendre au commissariat où à la gendarmerie avec son arme pour la première déclaration.
Si tu te fais arrêter en route, tu auras du mal à convaincre les autorités que tu te rendais justement chez eux.
Ce genre de hasard, ils n'y croient pas trop vu qu'on leur oppose tous les jours... je vous jure monsieur l'agent j'allais justement

- à la préfecture
- chez mon assureur
- au contrôle technique

etc, etc...
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Message  zito de la tourette Sam 05 Nov 2011, 20:00

Pocomas a écrit:Merci, David, mais il ne faut pas se rendre au commissariat où à la gendarmerie avec son arme pour la première déclaration.
Si tu te fais arrêter en route, tu auras du mal à convaincre les autorités que tu te rendais justement chez eux.
Ce genre de hasard, ils n'y croient pas trop vu qu'on leur oppose tous les jours... je vous jure monsieur l'agent j'allais justement

- à la préfecture
- chez mon assureur
- au contrôle technique

etc, etc...

tu as mal lu... et c'est la loi, c'est pas moi qui le dis !

voir point (1)

il faut les appeler avant tout déplacement !

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Message  Pocomas Sam 05 Nov 2011, 20:27

Effectivement, tu as raison, c'est bien marqué qu'il faut les appeler mais en cas de litige, la validité d'un appel téléphonique me parait légère, légère.
Si je dois me balader avec une arme, je préfère avoir un document officiel qui prouve bien que j'en ai fait la déclaration. Oui, je sais je coupe un peu les cheveux en quatre....

L'idée de faire un post-it de ton sujet me parait intéressante.
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Message  zito de la tourette Sam 05 Nov 2011, 20:30

tous les appels de la gendarmerie (et de la police) sont enregistrés !
puis tu devrais encore et encore relire mon post' !!!


tu dois appeler la gendarmerie du lieu où tu trouves l'arme... donc si tu as un contrôle, c'est eux qui vont te contrôler...

allez... un effort... tu vas y arriver La trouvaille 676414
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Message  CLOSDELIF Sam 05 Nov 2011, 20:35

zito de la tourette a écrit:tous les appels de la gendarmerie (et de la police) sont enregistrés !
puis tu devrais encore et encore relire mon post' !!!


tu dois appeler la gendarmerie du lieu où tu trouves l'arme... donc si tu as un contrôle, c'est eux qui vont te contrôler...

allez... un effort... tu vas y arriver La trouvaille 676414
Cela c'est faux....
Tu oublies les brigades des autoroutes qui ont compétence dans un large périmètre recouvrant les gendarmeries locales, plus les douanes...Plus ce que je ne sais pas.... Suspect Shocked
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Message  Pocomas Sam 05 Nov 2011, 20:39

Pas tout à fait d'accord. J'ai appelé le commissariat une fois pour savoir quelles pièces il fallait apporter pour renouveler les autorisations pour les armes du stand. Une fois renseigné je suis parti au commissariat et sur place mon correspondant n'était plus là et le fonctionnaire à l'accueil n'a rien voulu savoir, il me manquait des papiers pour mes renouvellements. J'ai insisté, plaidé que j'avais appelé mais j'ai senti la colère monter chez mon interlocuteur et donc j'ai fais profil bas et je suis reparti avec mes fafs.

Après ça, on fait comme on veut, il y a les lois, les règlements et l'application qui en est faite sur le terrain, je ne tiens pas à me retrouver en garde à vue, même et surtout si je ne suis pas en tort... La trouvaille 72113 Je sais, je suis du genre à amener mes doubles d'autorisation au stand mais si la Loi ne l'exige pas du tout...
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Message  joselito Sam 05 Nov 2011, 20:55

une petite anecdote à ce sujet..j'ai amené une fois une déclaration pour une 22LR custom silence...et là, le fonctionnnaire me dit ..holala, attention!!! je lui dit , ç est juste une déclaration, de plus je lui explique que je suis tireur sportif avec une double affiliation..''fft et ufolep''...et il me répond..suivez moi dans un bureau...et blablaet blabla et il commence à appeler le capitaine de son service et lui explique le topo..tout ça, pour à la fin me dire qu'il faut que j'ailles déposer ma déclaration dans un autre service car lui n'a pas l'habitude de ces démarches....MDR... parfois on marche sur la tête, non ?? :lol!: :lol!:
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Message  waldy45 Sam 05 Nov 2011, 23:16

Bsr

Oui, bien que l on soit loin du post initial...j ai aussi eu le droit a une enquete pour une declaration, une simple declaration de 5eme :twisted:
Je m en suis rendu compte des semaines apres...quand n ayant aucune nouvelle de la Prefecture...je l appelle et l on me repond que ma demande etait toujours a la Gendarmerie :!:
Je sonne donc la Gendarmerie et la...on me repond que l enquete etait en cours clown
J ai laisse faire, pas la peine de parler a un mur, et j ai fini par recevoir le document de la Pref...
Tout s est donc admirablement bien passe Sad

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Message  Richelieu ✝ Sam 05 Nov 2011, 23:54

Toutes ces tracasseries d'enarques n'aboutissent qu'a une chose,faire d'un honnête citoyen,un délinquant potentiel.
Cdt.

------------------------

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Tu trahis le coeur de la Loi
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Message  waldy45 Dim 06 Nov 2011, 07:49

Richelieu a écrit:Toutes ces tracasseries d'enarques n'aboutissent qu'a une chose,faire d'un honnête citoyen,un délinquant potentiel.
Cdt.

Bonne synthese Idea

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Message  Leboulanger Dim 06 Nov 2011, 08:19

CLOSDELIF a écrit:
zito de la tourette a écrit:tous les appels de la gendarmerie (et de la police) sont enregistrés !
puis tu devrais encore et encore relire mon post' !!!


tu dois appeler la gendarmerie du lieu où tu trouves l'arme... donc si tu as un contrôle, c'est eux qui vont te contrôler...

allez... un effort... tu vas y arriver La trouvaille 676414
Cela c'est faux....
Tu oublies les brigades des autoroutes qui ont compétence dans un large périmètre recouvrant les gendarmeries locales, plus les douanes...Plus ce que je ne sais pas.... Suspect Shocked
Le pire ... ceux là : La trouvaille 30darzk
Te surveille par le haut ... par derrière ... par dessous ... à travers les mures ... :twisted:
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Message  Invité Dim 06 Nov 2011, 11:09

Le rappel a la loi est toujours salutaire pour écarter les ennuis.
Mais ces armes n'étant pas à moi, je ne déclarerai rien du tout. Et pas question de balancer mon pote.
Je lui ai fait part de mon avis concernant ce sujet, ainsi que sur les risques encourus. Maintenant, c'est a lui de décider.
Je ne peux que le guider en espérant qu'il prenne la bonne décision.

A part çà j'ai une bonne et une mauvaise nouvelle:
La bonne c'est que j'ai réussi a prendre de bonne photos. cheers
La mauvaise c'est que je n'arrive pas à mettre la main sur le câble usb de mon apn. Sad
J'ai bien cherché de partout, pas moyen de le trouver, j'ai du le perdre quelque part.
Je crois que je vais en acheter un autre (si je trouve un magasin ouvert)
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Message  CLOSDELIF Dim 06 Nov 2011, 11:29

Je ne suis pas sûr qu'il soit opportun de mettre sur un forum public des photos d'armes détenues illégalement....
Embarassed
Désolé..... La trouvaille 335982
Marc.
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