marquage manuf' révolver 1873 - j'ai glissé chef :o(

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Message  zito de la tourette Mer 02 Nov 2011, 16:28

bonjour à tous,

fraichement rentré... comment expliquer ce marquage sur ce pourtant beau 1873 daté de 1883...
ce marquage était gravé à la main, ou frappé avec un outil...? car là, à priori, il est frappé à l'outil... deux fois...

le "Mre" est bien... mais le reste a une frappe peu profonde et légèrement décalée en dessous de la frappe définitive.
comme si le gars s'était loupé et qu'il avait voulu reprendre sa frappe... malheureusement en se désalignant scratch

merci d'avance pour vos commentaires...
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Message  LP Mer 02 Nov 2011, 16:50

Ce n'est pas le premier que je vois comme cela, personnellement je pencherais vers une tentative de rafraichissement d'un marquage quelque peu usé. En effet, vu la qualité de fabrication des 73 et les tonnes de contrôles, je doute qu'il ait été réceptionné comme cela. Mais ce n'est qu'un avis.

Cette inscription est gravée à la roulette d'après mes informations, et non frappée, comme les n°, date et poinçons de contrôle.
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Message  zito de la tourette Mer 02 Nov 2011, 16:53

salut,

c'est en effet la première remarque que je me suis faites... mais bon, en réfléchissant un peu:
si on a la qualification, le savoir faire, pour refaire une telle gravure à la main... faut vraiment s'être foutu de la javelle dans les yeux pour taper à presque 1 mm du marquage d'origine.
bien au contraire, le creux laissé par l'ancien marquage est un guide, voire même une autoroute, pour qui veut y faire glisser son outil de gravure... non ?

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Message  LP Mer 02 Nov 2011, 17:04

Peut être justement que l'opérateur n'avait pas ou l'outillage ou la compétence requise scratch

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Message  CLOSDELIF Mer 02 Nov 2011, 17:27

L'arme a visiblement été repolie....A défaut d'avoir une macro-photo explicite sous les yeux, je pencherai pour l'explication qui a été donnée ci dessus: Un "rafraîchissement" un peu "chaud" Embarassed Suspect
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Message  zito de la tourette Mer 02 Nov 2011, 17:28

s'il n'avait pas l'un ou l'autre, il est super fort quand même... graver aussi bien... sans jamais que l'outil glisse dans les rainures de l'ancienne gravure... pas la moindre bavure... pas le moindre ripage...

non vraiment, ce n'est pas du travail de gravure, j'en mettrais ma main au feu ! c'est de la frappe avec un outil... un poinçon portant cette signature.

d'où ma question initiale... c'était gravé ou frappé à l'origine...?

je n'ai qu'un 73 réglo actuellement... il serait intéressant de mesurer avec précision les marquages de plusieurs révolvers et d'estimer le degré de répétitivité que peut avoir la main humaine...

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Message  zito de la tourette Mer 02 Nov 2011, 17:36

re'

je n'arrive pas à faire mieux.

regardez, tout est décalé !

que le gars reprenne la gravure... se loupe sur la première lettre... admettons. il arrive à graver sans jamais que son outil glisse dans les ranures de la gravure précédente... admettons... jusque là, comme dirait Biguard, il est veinard le gars...
puis il va reproduire son erreur de calage et systématiquement graver toutes les lettres avec le même décallage... et systématiquement il ne va jamais riper... là vraiment c'est la 4° dimension Suspect

non, soit le marquage d'origine est bel est bien gravé à la main... et donc quelqu'un a voulu raviver ici le marquage, après polissage, et a fait fabriquer un poinçon qu'il a mal positionné ?!?!
ce qui expliquerait le fait que Luis dise en avoir déjà vu ainsi... un poinçon de frappe rode dans le tiroir d'un collectionneur ou d'un marchand.

soit ce marquage est d'origine frappé avec un poinçon, et le gars s'est tout bêtement loupé à l'usine.

mais il est totalement impossible qu'une main humaine, un graveur, puisse regraver toutezs les lettres en se loupant systématiquement... et sans jamais déraper sur l'ancienne gravure. vous ne me le ferez pas avaler scratch

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Message  LP Mer 02 Nov 2011, 17:39

On peut comparer avec une inscription tip-top comme celle-là.

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Message  kelt Mer 02 Nov 2011, 17:43

L'explication est simple, la gravure n'était pas manuelle, mais faite avec un graveur mécanique guidé par un penthographe, un lèger décalage à la mise en route et toute la ligne se trrouvait décalée.

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Message  zito de la tourette Mer 02 Nov 2011, 17:45

décalage ok, mais là c'est une superposition...?

ou c'est que ce graveur faisait cette signature en plusieurs passages...?
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Message  LP Mer 02 Nov 2011, 17:54

Comme il y a des différences visibles, cela confirme un gravage manuel éventuellement aidé par un outil de guidage, pantographe ?

L'affirmation du gravage à la roulette provient du CFA ( M Barrelier) qui a beaucoup de documentation sur le 73.

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Message  CLOSDELIF Mer 02 Nov 2011, 17:55

La seconde "gravure" dite de "rafraîchissement" a bien été réalisée au pantographe....longtemps après .....et après polissage....
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Message  zito de la tourette Mer 02 Nov 2011, 18:21

CLOSDELIF a écrit:La seconde "gravure" dite de "rafraîchissement" a bien été réalisée au pantographe....longtemps après .....et après polissage....

c'est fort possible oui... mais comment tu peux l'affirmer ?
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Message  volontaire 1870 Mer 02 Nov 2011, 18:29

ça pourrait aussi être un "rebond" de frappe.
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Message  CLOSDELIF Mer 02 Nov 2011, 18:30

J'affirme simplement que je le pense..... Embarassed marquage manuf' révolver 1873 - j'ai glissé chef :o( 942193
drunken old marquage manuf' révolver 1873 - j'ai glissé chef :o( 335982
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Message  zito de la tourette Mer 02 Nov 2011, 18:39

voilà tous les autres marquages de surface... photos un peu à l'arrache, mais suffisantes je pense.

marquage manuf' révolver 1873 - j'ai glissé chef :o( IMG_7451

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Message  LP Mer 02 Nov 2011, 19:20

Il n'est pas dans un état de ponçage qui aurait justifié un re-marquage, mais quelque fois l'inscription St Etienne est très peu profonde d'origine, un ancien propriétaire a peut-être voulu la renforcer. De toute façon, cela restera une énigme et ne retire pas grand chose à la valeur de l'arme, qui semble par ailleurs très bien avec un excellent entrefer. Comment est le canon?
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Message  zito de la tourette Mer 02 Nov 2011, 19:25

le canon est, si j'ose dire, comme le reste Wink

miroir pour ne pas dire raide neuf !

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Message  bosco Mer 02 Nov 2011, 19:26

tant fais pas zito il tira quand méme droit ton 1873 regravé ou pas Wink
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Message  zito de la tourette Mer 02 Nov 2011, 19:29

bosco a écrit:tant fais pas zito il tira quand méme droit ton 1873 regravé ou pas Wink

c'est pas ça le souci tongue

j'ai acheté ce révolver dans des circonstances assez particulières que je vous conterai plus tard, question de ne pas vous influencer.
pour l'instant le but est de savoir s'il a été resurfacé... ce qui n'est pas si évident que pourrait laisser le croire certaines intervention...
et s'il a été remarqué...

vous comprendrez pourquoi demain, je vous conterai ça drunken

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Message  LP Mer 02 Nov 2011, 19:30

Je t'ai mis un MP David, au cas ou tu serais vendeur.
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Message  zito de la tourette Mer 02 Nov 2011, 19:37

Luis Perenna a écrit:Je t'ai mis un MP David, au cas ou tu serais vendeur.

j'ai répondu à ton MP...

ce révolver n'est pas à vendre !
je dis ça au cas ou d'autres me contactent Wink

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Message  Richelieu Mer 02 Nov 2011, 19:39

Voila une "roulette" de marquage pour tonnerre de fusil Mauser,si un choc quelconque se produit durant l'operation,ça peut donner ce résultat.
Cdt
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Message  vivelacolo Mer 02 Nov 2011, 20:14

Richelieu a écrit:Voila une "roulette" de marquage pour tonnerre de fusil Mauser,si un choc quelconque se produit durant l'operation,ça peut donner ce résultat.
Cdt
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Le blason d'Argentine, Systematiquement efface sur les Mausers 1891, et 1909 qui etaient exportes.
Regards
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Message  volontaire 1870 Mer 02 Nov 2011, 20:33

Richelieu a écrit:Voila une "roulette" de marquage pour tonnerre de fusil Mauser,si un choc quelconque se produit durant l'operation,ça peut donner ce résultat.
Cdt
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C'est ce que j'appelle un rebond, peut-être à tord.
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