Ogives H&N cuivrées

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Message  CLOSDELIF le Dim 20 Jan 2019, 19:08

https://www.hn-sport.de/fr/reloading/rn-224-45-gr-hs

C'est exact, pourtant l'autre jour en en cherchant j'étais tombé sur l'info en question !
Notons que bien que High Speed, elle sont limitées à + de 320 m/s, mais on ne sait pas combien en plus !!!!!

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Message  JML19 le Dim 20 Jan 2019, 19:47

fifi25 a écrit:ça ira...pas ! 
c'est beaucoup trop rapide POUR CES BALLES .   en gros il faut éviter de dépasser 450 / 500 m/s ...de toute façon ça se voit très vite . Very Happy Very Happy
sinon faut passer sur du chemisé classique ...et plus cher...


quoique...quelquefois la différence n'est pas énorme.

les 2 " 224 "  45 et 55 grains sont toujours sur leur site 

=field_product_calibres%3A13]https://www.hn-sport.de/fr/reloading?f%5B0%5D=field_product_calibres%3A13


Je crois qu'il n'y a rien d'évident dans les vitesses d'utilisation de ces projectiles H&N électro cuivrées.

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Message  fifi25 le Dim 20 Jan 2019, 20:01

Si tu vas trop vite , tu vas vite le savoir , tu peux avoir envie de tester mais évite de trop en charger... Very Happy
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Message  JML19 le Dim 20 Jan 2019, 20:29

fifi25 a écrit:Si tu vas trop vite , tu vas vite le savoir , tu peux avoir envie de tester mais évite de trop en charger... Very Happy


J'ai testé.

Je tire mes H&N électro cuivrées calibre .224 55 grains à un peu moins de 800 m/s dans ma Savage 25 Walking Varminter et je n'ai eu aucun problème.

Je recharge à 1,40 gramme de SP7 et lorsque j'aurai fini j'aurai tiré 1000 munitions.

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Message  MikeDundee le Lun 21 Jan 2019, 10:47

CLOSDELIF a écrit:On peut parfaitement bien utiliser les H&N  RN  165 grains en LSG et avec le magasin: il suffit de sertir avec l'outil Lee ad hoc...(crimp)


Hello,
je me permets de m'immiscer dans le sujet car je vais certainement bientôt faire de la 30-30 avec les balles H et N 165 grains.
A titre indicatif, sur quelle plage de chargement puis-je m'inspirer pour débuter mon escalier avec la poudre Vectan A0 s'il vous plait ?
Une longueur de cartouche serait également la bienvenue... Very Happy
Merci d'avance pour les infos !  salut
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Message  CLOSDELIF le Lun 21 Jan 2019, 10:54

MikeDundee a écrit:
CLOSDELIF a écrit:On peut parfaitement bien utiliser les H&N  RN  165 grains en LSG et avec le magasin: il suffit de sertir avec l'outil Lee ad hoc...(crimp)


Hello,
je me permets de m'immiscer dans le sujet car je vais certainement bientôt faire de la 30-30 avec les balles H et N 165 grains.
A titre indicatif, sur quelle plage de chargement puis-je m'inspirer pour débuter mon escalier avec la poudre Vectan A0 s'il vous plait ?
Une longueur de cartouche serait également la bienvenue... Very Happy
Merci d'avance pour les infos !  salut
Hello:
-0,60 gramme de A0
-64 mm

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Message  JML19 le Lun 21 Jan 2019, 11:02

MikeDundee a écrit:
CLOSDELIF a écrit:On peut parfaitement bien utiliser les H&N  RN  165 grains en LSG et avec le magasin: il suffit de sertir avec l'outil Lee ad hoc...(crimp)


Hello,
je me permets de m'immiscer dans le sujet car je vais certainement bientôt faire de la 30-30 avec les balles H et N 165 grains.
A titre indicatif, sur quelle plage de chargement puis-je m'inspirer pour débuter mon escalier avec la poudre Vectan A0 s'il vous plait ?
Une longueur de cartouche serait également la bienvenue... Very Happy
Merci d'avance pour les infos !  salut


Bonjour MikeDundee

Je pense qu'en A0 il faudrait commencer à 0,58 gramme jusqu'à 0,63 gramme.

Pour la LHT elle est de 64,77 mm.

J'utilise souvent les données du Malfati.

La LHT dépend surtout de la longueur de la chambre de ton arme.

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Message  romeo33 le Lun 21 Jan 2019, 19:28

CLOSDELIF a écrit:
MikeDundee a écrit:
CLOSDELIF a écrit:On peut parfaitement bien utiliser les H&N  RN  165 grains en LSG et avec le magasin: il suffit de sertir avec l'outil Lee ad hoc...(crimp)


Hello,
je me permets de m'immiscer dans le sujet car je vais certainement bientôt faire de la 30-30 avec les balles H et N 165 grains.
A titre indicatif, sur quelle plage de chargement puis-je m'inspirer pour débuter mon escalier avec la poudre Vectan A0 s'il vous plait ?
Une longueur de cartouche serait également la bienvenue... Very Happy
Merci d'avance pour les infos !  salut
Hello:
-0,60 gramme de A0
-64 mm

64mm également avec douille PPU ou S&B et amorces CCI 200
Par contre une peu plus pêchues avec 0.74g de A0
Mais de toute façon il faut faire un escalier pour être sur de ne pas rater la meilleure marche en fonction du canon.
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Message  fifi25 le Lun 21 Jan 2019, 19:39

Testé de mon coté en .30 et 8 mm .( 30-284 / 308 / 7.5 x55 / 30-06 / et la famille des 8 : 57 / 60 / 64 et lebel ) ...ben dès qu'on essaie d'aller un peu vite ( en gros au dessus de 500 m/s )  ça donne des flyers  ( dès le départ dans le lebel mais l'alésage est à 8.30 c'est pas surprenant )  
plus on monte , plus ça fly...jusqu'à donner des trous très bizarres ( allongés , ovales ... ) 
je pense que la prise de rayure doit foirer à partir d'un certain seuil de vitesse 
peut être qu' en petit calibre ça gène moins ...
je n'ai jamais essayé en dessous de 7 mm ( et mes essais en 7-08 ont tourné court : c'était de l'arrosage dans tous les cas ( mas 36 / SHR 970 et steyr scout ..)
j'ai un vz24 en 7x64..pas encore testé dedans...mais j'y crois moyen...

je continue uniquement pour mes vieilleries en 7.5x55 pour mes 1889/93/97  et en 8x57 pour le 1888
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Message  ANDY34 le Lun 21 Jan 2019, 19:47

MikeDundee a écrit:
CLOSDELIF a écrit:On peut parfaitement bien utiliser les H&N  RN  165 grains en LSG et avec le magasin: il suffit de sertir avec l'outil Lee ad hoc...(crimp)


Hello,
je me permets de m'immiscer dans le sujet car je vais certainement bientôt faire de la 30-30 avec les balles H et N 165 grains.
A titre indicatif, sur quelle plage de chargement puis-je m'inspirer pour débuter mon escalier avec la poudre Vectan A0 s'il vous plait ?
Une longueur de cartouche serait également la bienvenue... Very Happy
Merci d'avance pour les infos !  salut


HELLO
Je tire ainsi que pas mal de gars dans mon entourage avec 10.5 gr de A0 balle coulée de 150 gr avec GC. pour le 30.30.
Les charges des tables donnent 10 ou 10.5 gR


Dernière édition par ANDY34 le Mer 13 Fév 2019, 09:52, édité 1 fois

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Message  ANDY34 le Lun 21 Jan 2019, 19:54

manath34 a écrit:


salut

Ah oui des Balleurope je suis bête....
Mais elles sont tirables selon vous ?

Oui la preuve elles l'ont déja été une fois
C'est des balles de butte ?   clown                                    Ogives H&N cuivrées - Page 8 199729

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Message  manath34 le Lun 21 Jan 2019, 20:10

ANDY34 a écrit:
manath34 a écrit:


salut

Ah oui des Balleurope je suis bête....
Mais elles sont tirables selon vous ?

Oui la preuve elles l'ont déja été une fois
C'est des balles de butte ?   clown                                    Ogives H&N cuivrées - Page 8 199729

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Message  ANDY34 le Lun 21 Jan 2019, 20:16

Plus sérieusement
Si achetées en VPC tu fais une photo et tu essayes de trouver un arrangement avec le vendeur pour éviter trop de fdp allé et retour.
Si pas loin tu ramènes (ou idem tu négocie le prix)
Du moins c'est ce que je ferai Ogives H&N cuivrées - Page 8 72113

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Message  ANDY34 le Lun 21 Jan 2019, 20:32

fifi25 a écrit:Testé de mon coté en .30 et 8 mm .( 30-284 / 308 / 7.5 x55 / 30-06 / et la famille des 8 : 57 / 60 / 64 et lebel ) ...ben dès qu'on essaie d'aller un peu vite ( en gros au dessus de 500 m/s )  ça donne des flyers  ( dès le départ dans le lebel mais l'alésage est à 8.30 c'est pas surprenant )  
plus on monte , plus ça fly...jusqu'à donner des trous très bizarres ( allongés , ovales ... ) 
je pense que la prise de rayure doit foirer à partir d'un certain seuil de vitesse 
peut être qu' en petit calibre ça gène moins ...
je n'ai jamais essayé en dessous de 7 mm ( et mes essais en 7-08 ont tourné court : c'était de l'arrosage dans tous les cas ( mas 36 / SHR 970 et steyr scout ..)
j'ai un vz24 en 7x64..pas encore testé dedans...mais j'y crois moyen...

je continue uniquement pour mes vieilleries en 7.5x55 pour mes 1889/93/97  et en 8x57 pour le 1888


Hello
J'ai eu le même problème avec certaines vieilleries qui n'acceptent que le FMJ pour rester groupir... Ogives H&N cuivrées - Page 8 SASwoCtsqTVMsAAAAASUVORK5CYII=

Ces pétoires n'acceptaient pas d'avoir un tir correctement groupé en balle coulée plus GC ou avec des cuivrées, en utilisant bien sur le diamètre adéquat.
Je me suis rendu compte, après avoir tout espépissé, que les armes utilisées avaient un canon ou une partie du canon, souvent juste après la chambre, avec des rayures usées voir absentes.
Au départ du tir la balle prend de la vitesse, à sa rencontre les rayures le projectile dur (fmj) réussi tant bien que mal à prendre les rayures et tout va (à peu près bien) bien.
 Alors que les balles plus molles (en plomb ou cuivrées) aprés avoir pris de la vitesse sautent carrément les rayures qui agissent comme un rabot, et elles arrivent dans la butte en éparpillées et de travers. Ogives H&N cuivrées - Page 8 72113

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Message  fifi25 le Lun 21 Jan 2019, 21:33

dans le cas du 7-08 ...les 3 armes concernées ont un canon neuf  . par contre les rayures ne sont pas aussi profondes que ce qu'on voit sur du réglo ( surtout français ! )  mais j'ai aussi pensé à une prise de rayure..tout droit .  Sauf que je n'ai pas remarqué plus de saleté que ça dans le canon après tir ...
mystère de la balistique...
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Message  Verchère le Mar 22 Jan 2019, 04:10

Creusez une grande fosse, attendez qu'elle se remplisse d'eau, et vous saurez ce qu'il en est...

Vous pouvez pas imaginer l'intérêt que ça représente, le nombre de rechargements foireux qu'on peut éliminer en ne tirant qu'une ou deux cartouches...

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Message  deGuers le Mer 23 Jan 2019, 06:10

Doit-on attendre que l'eau se transforme en glace ? 51 
La Réunion , 30 ° attendus aujourd'hui . Ogives H&N cuivrées - Page 8 254249

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Message  ANDY34 le Mer 23 Jan 2019, 08:10

Verchère a écrit:Creusez une grande fosse, attendez qu'elle se remplisse d'eau, et vous saurez ce qu'il en est...

Vous pouvez pas imaginer l'intérêt que ça représente, le nombre de rechargements foireux qu'on peut éliminer en ne tirant qu'une ou deux cartouches...

J'en ai une aussi, en béton plein, de 7 m, mais je viens de la vider pour éviter les problèmes avec le gel... Embarassed

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Message  Verchère le Jeu 24 Jan 2019, 03:20

7 mètres c'est parfois un peu juste pour les gros calibres PN lents, mais ils sont assez ralentis pour que l'impact n'esquinte pas le béton (faudrait peut-être pas du carrelage).

Moi au contraire j'essaie de tenir le bassin plein l'hiver, pour que le fond soit protégé du gel. Comme ça certaines années je peux faire du patin à glace, mais faut pas rater un virage parce qu'avec les murs en béton à hauteur des genoux...

Mais les bassins en béton, c'est pour ceux qui n'ont rien de mieux !
Certains comme "deGuers" disposent d'un immense bassin circulaire, avec libre choix de l'axe de tir vu qu'ils sont au milieu. Et aucun risque de moucher un baigneur : les requins les ont tous bouffés...

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Message  LaFoudre le Mer 13 Fév 2019, 07:24

Bonjour à tous ,
Perso j’adore h&N, j’en tire en 9mm, 357 mag, 30 carb, 7-08 Rem, 303brt et j’ ai Jamais été déçu

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Message  JML19 le Mer 13 Fév 2019, 07:29

LaFoudre a écrit:Bonjour à tous ,
Perso j’adore h&N, j’en tire en 9mm, 357 mag, 30 carb, 7-08 Rem, 303brt et j’ ai Jamais été déçu

Bonjour LaFoudre

J'utilise beaucoup ce type de bullet H&N en calibre 38 SP et 38 SP WC c'est un bon rapport qualité prix

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Message  LaFoudre le Mer 13 Fév 2019, 08:20

fifi25 a écrit:dans le cas du 7-08 ...les 3 armes concernées ont un canon neuf  . par contre les rayures ne sont pas aussi profondes que ce qu'on voit sur du réglo ( surtout français ! )  mais j'ai aussi pensé à une prise de rayure..tout droit .  Sauf que je n'ai pas remarqué plus de saleté que ça dans le canon après tir ...
mystère de la balistique...

Bonjour Fifi25

pour le 7-08 j'utilise 14.5 grains de N110, a 100m j’enlève la mouche d'une C50 reduit............

@+

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Message  lu1900 le Jeu 14 Fév 2019, 01:34

Les rayures cratérisées par l'age du mauvais nettoyage et amorces/poudres  corrosives doivent raboter le plaquage léger de ces balles : sortiraient-elles ainsi déshabillées ??

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  JML19 le Jeu 14 Fév 2019, 07:33

lu1900 a écrit:Les rayures cratérisées par l'age du mauvais nettoyage et amorces/poudres  corrosives doivent raboter le plaquage léger de ces balles : sortiraient-elles ainsi déshabillées ??


Bonjour

Il faut effectivement un nettoyage rigoureux de l'arme.

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Message  WICHITA le Jeu 14 Fév 2019, 13:01

si les rayures, voire l'âme du canon, sont cratérisées, un nettoyage aussi vigoureux soit-il, ne sera qu'un pis-aller !

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