MP43 & MP44
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Re: MP43 & MP44
il y a aussi Dittrich qui refabrique de l'ancien ( en coup par coup bien sur )
DENAMUR- Pilier du forum
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Re: MP43 & MP44
SSD (Sport System Dittrich) est le fournisseur de HZA Kulmbach... Ce sont donc les mêmes pièces que chez HZA.
voigtlander- Pilier du forum
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Re: MP43 & MP44
je me disais aussi, y vont pas s'y mettre à 36
DENAMUR- Pilier du forum
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Re: MP43 & MP44
Voilà les photos. C'est en fait un MP43. daté de 44. Chargeur marqué aussi mp43.
Le bois est très beau mais la tôle emboutie est piquée et rouillée à beaucoup d'endroit qui parfois lui donne un côté acceptable et de l'autre fait penser à une relique. j'avoue être sensible à l'arme mais peu enclin à dépenser 1650 euros pour la posséder.
Ca fait quand même cher pour ce qu'elle offre au regard mais peut-être est-ce bon marché pour la rareté et ce qu'elle représente dans l'histoire du conflit et de l'armement.
J'avoue hésiter fortement ... Et comme personne ne me donne de conseils pour le restaurer
J'attends vos avis.
Merci
Le bois est très beau mais la tôle emboutie est piquée et rouillée à beaucoup d'endroit qui parfois lui donne un côté acceptable et de l'autre fait penser à une relique. j'avoue être sensible à l'arme mais peu enclin à dépenser 1650 euros pour la posséder.
Ca fait quand même cher pour ce qu'elle offre au regard mais peut-être est-ce bon marché pour la rareté et ce qu'elle représente dans l'histoire du conflit et de l'armement.
J'avoue hésiter fortement ... Et comme personne ne me donne de conseils pour le restaurer
J'attends vos avis.
Merci
Dernière édition par bigdoudouille le Jeu 31 Mai 2012 - 22:42, édité 1 fois
Overlord- Membre expert
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Re: MP43 & MP44
A ce prix là prends le... Je ne suis pas assez connaisseur du MP43 pour juger de la cohérence des pièces mais en tout cas à ce prix là...
D'autant plus que l'état est "jus", facilement atténuable.
D'autant plus que l'état est "jus", facilement atténuable.
voigtlander- Pilier du forum
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Re: MP43 & MP44
A ce prix là Bigdoudouille n'hésites pas trop et prends le
C'est vrai d'après les photos qu'il a été oxydé mais il est quand même acceptable
s'agissant de la tôle amboutie, il y a moyen d'enlever de la matière pour arriver à atenuer les traces d'oxydation et refaire un bronzage
s'il est en état de tir voir si le canon qui semble avoir été oxydé n'a pas été attaqué à l'intérieur et voir l'état des pièces internes
si tu ne le prends pas je cours le chercher, sérieux ça fait 25 ans que j'en cherche un, j'en ai vu passer un il y a quatre ans qui est parti
à 1600,00 Euro avec les 6 chargeurs et très bon état mais les prix montent et montent va savoir combien cela vaudra dans
quelques années
C'est vrai d'après les photos qu'il a été oxydé mais il est quand même acceptable
s'agissant de la tôle amboutie, il y a moyen d'enlever de la matière pour arriver à atenuer les traces d'oxydation et refaire un bronzage
s'il est en état de tir voir si le canon qui semble avoir été oxydé n'a pas été attaqué à l'intérieur et voir l'état des pièces internes
si tu ne le prends pas je cours le chercher, sérieux ça fait 25 ans que j'en cherche un, j'en ai vu passer un il y a quatre ans qui est parti
à 1600,00 Euro avec les 6 chargeurs et très bon état mais les prix montent et montent va savoir combien cela vaudra dans
quelques années
hboss38_7- Membre confirmé
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Localisation : en haut de la colline
Date d'inscription : 06/01/2011
Re: MP43 & MP44
mais comment restaurer?
Overlord- Membre expert
- Nombre de messages : 555
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: MP43 & MP44
Le mieux est de poser la question dans la rubrique "restauration" (non ce n'est pas la cantine... ) les experts du forum se feront un plaisir de te donner tous les tours de mains, astuces, produits, etc.
Pocomas- Administrateur
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Date d'inscription : 28/12/2008
Re: MP43 & MP44
J'en connais plus d'un qui accoureraient pour ce prix quitte à faire des trous dedans...(autre debat) Il ne va pas rester longtemps....
Maintenant c'est pas si dur à trouver que ça..
Comme tous les teutons y a l'effet ouafen et qui plus est sur ce genre d'outil.....perso j'aima pas trop cette tole emboutie je suis plutot pompe à graisse
Maintenant c'est pas si dur à trouver que ça..
Comme tous les teutons y a l'effet ouafen et qui plus est sur ce genre d'outil.....perso j'aima pas trop cette tole emboutie je suis plutot pompe à graisse
ithaca- Pilier du forum
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Age : 57
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: MP43 & MP44
Bonjour
Comme mes camarades, mais moi s'est l'avis du collectionneur, le prix est très bien placé. Si tu en cherches un depuis 25 ans, qu'un seul mot FONCE.
Quand à l'aspect extérieur, j'ai vu pas mal de MP STG etc avec le même aspect. Mon avis = Certaine série plus sensible que d'autres aux affres du temps, en cause les méthodes de fabrications rationnalisé au maximum, l'acier utilisé et surtout, surtout les bains d'acides de plus en plus de mauvaise qualité et les délais de trempages de plus en plus court....
Comment le restaurer? en ne faisant rien.
Toujours pas de lime a épaissir, donc si tu rebronzes les cratères se verront
Un bon nettoyage en règle, paille 000 et huile et s'est tout.
Comme mes camarades, mais moi s'est l'avis du collectionneur, le prix est très bien placé. Si tu en cherches un depuis 25 ans, qu'un seul mot FONCE.
Quand à l'aspect extérieur, j'ai vu pas mal de MP STG etc avec le même aspect. Mon avis = Certaine série plus sensible que d'autres aux affres du temps, en cause les méthodes de fabrications rationnalisé au maximum, l'acier utilisé et surtout, surtout les bains d'acides de plus en plus de mauvaise qualité et les délais de trempages de plus en plus court....
Comment le restaurer? en ne faisant rien.
Toujours pas de lime a épaissir, donc si tu rebronzes les cratères se verront
Un bon nettoyage en règle, paille 000 et huile et s'est tout.
Bijoux66- Futur pilier
- Nombre de messages : 947
Age : 57
Date d'inscription : 27/02/2012
Re: MP43 & MP44
A ce prix , tu le revendra tjs si tu trouves plus beau , donc pas d'hésitation : vaut mieux avoir des regrets que des remords ...
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
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Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: MP43 & MP44
bonjour,te pose pas trop de questions ,fonce. apres un bon nettoyage au triple 0 il sera plus presentable,mais surtout pas de rebronzage (mon avis) et puis le jour ou tu en trouve un plus beau... ,au pris ou tu le rentre ,tu ne perdra pas d argent meme neutra
sandy- Futur pilier
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Age : 46
Date d'inscription : 08/10/2011
Re: MP43 & MP44
1650 €........... et tout le monde dit "à pas cher !" ...................... p.tain ...! Les temps ont changé !
J'ai trouvé celui qui me sert d'avatar pour 5500 FF, en 97, avec ce que vous voyez autour, et ce que vous ne voyez pas : le livret roulé dans la crosse et 270 cartouches (dont 4 boîtes d'origine) ...
Il a fait la une de la Gazette des Armes n° 336 (octobre 2002), mais recadré plus serré, on voit mieux les détails.
J'ai la photo d'origine sur CD, mais elle pèse 50 Mo (j'ai bien dit Mo).
Décidément, plus le temps passe et plus je réalise que j'ai vraiment perdu quelque chose ...
Ach, Noztalchie, quand tu nous tiens ...
A+
J'ai trouvé celui qui me sert d'avatar pour 5500 FF, en 97, avec ce que vous voyez autour, et ce que vous ne voyez pas : le livret roulé dans la crosse et 270 cartouches (dont 4 boîtes d'origine) ...
Il a fait la une de la Gazette des Armes n° 336 (octobre 2002), mais recadré plus serré, on voit mieux les détails.
J'ai la photo d'origine sur CD, mais elle pèse 50 Mo (j'ai bien dit Mo).
Décidément, plus le temps passe et plus je réalise que j'ai vraiment perdu quelque chose ...
Ach, Noztalchie, quand tu nous tiens ...
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feder504- Pilier du forum
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Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: MP43 & MP44
Salut feder.
Je comprends que tu sois nostalgique de ce très bel ensemble. Ce stg est vraiment raide de neuf.
Juste pour ma gouverne pourquoi la lame de cartouches qui est derrière la poignée pistolet à une partie plus longue et décalé par rapport au reste de la lame?
Si il te reste une boite de cartouches d'origine et que tu souhaite t'en séparer tu peux me MP.. :twisted:
A+
Max#01
Je comprends que tu sois nostalgique de ce très bel ensemble. Ce stg est vraiment raide de neuf.
Juste pour ma gouverne pourquoi la lame de cartouches qui est derrière la poignée pistolet à une partie plus longue et décalé par rapport au reste de la lame?
Si il te reste une boite de cartouches d'origine et que tu souhaite t'en séparer tu peux me MP.. :twisted:
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Max#01
Qui pisse loin....ménage ses pompes......
max01- Membre averti
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Date d'inscription : 13/01/2012
Re: MP43 & MP44
Cette lame-chargeur est placée sur le guide servant à garnir les chargeurs, accessoire qui prend place dans la petite pochette que l'on voit sur le côté du porte-chargeurs.
Cette arme avait été trouvée dans un fossé du nord de la France, après une attaque aérienne sur une colonne de la Wehrmacht en repli, par un jeune de 14 ans. C'est un "fxo" (Haenel), les 4 chargeurs (1 sur l'arme, 3 dans le porte-chargeurs) qui étaient avec également.
Pour l'anecdote (j'aime les anecdotes...) : je m'étais rendu chez le vendeur pour acheter un Roth-Steyr 1907, repéré dans les petites annonces. Au cours de la conversation téléphonique préalable, ce vendeur m'avait glissé :"j'ai aussi d'autres trucs ...". Financièrement à l'aise à l'époque, j'avais donc emporté "de quoi". J'ai bien fait.
Le gars était un vieux collectionneur, fort sympa. Une fois la transaction du 1907 effectuée, je repère, sur une armoire, la crosse du MP44 qui dépasse. Il était déjà retenu, mais par un type qui tardait à venir. En offrant 10% de plus, j'ai raflé la mise (d'ou les 5500).
Lorsque j'ai placé l'arme dans le sac de transport, le gars m'a dit :"attendez, il y a d'autres chargeurs avec", et il me sort le porte-chargeurs. Il en sort les 3 chargeurs (garnis !!!), puis jette négligemment dans un coin ce qui n'est pour lui qu'un truc moche en toile de sac. J'ai alors dit que je voulais bien le débarrasser de cette horreur ...
Je ne me souviens plus des autres "trucs" que j'ai pris chez lui, à part un Sauer 38H et, je crois, un Enfield "Commando".
Nous avons bu un coup pour conclure l'affaire, et c'est en discutant sur la provenance du lot que lui est revenu le souvenir d'autres cartouches 7,92 Kurz, rangées ailleurs, et qu'il me donna en plus...!
Ce n'est qu'après être rentré à la maison que je me suis aperçu de la présence dans le logement de crosse du livret et de l'outil de démontage du cylindre à gaz ...! j'avais tant de fois vu ce logement vide que je n'espérais plus en trouver un garni et n'avais pas regardé ! Cerise sur le gâteau, la chargette était dans son logement sur le porte-chargeur !
Pour les fanas (comme moi) de détails, la chargette ne portait pas de marquage, le porte-chargeurs était marqué au dos (tampons à l'encre noire) "bcb 44", avec le WaA 170. La bretelle, d'origine, porte le marquage "fkx 4" (bien que "script", les lettres sont de plus grand format qu'ordinairement : hauteur 10 mm pour le f et le k, 6,5 mm pour le x).
Pour les boîtes de cartouches, voir avec la Direction des douanes, mais ces gens ont une conception particulière des affaires et je doute que tu puisses parvenir à un accord avec eux ... :twisted:
A+
Cette arme avait été trouvée dans un fossé du nord de la France, après une attaque aérienne sur une colonne de la Wehrmacht en repli, par un jeune de 14 ans. C'est un "fxo" (Haenel), les 4 chargeurs (1 sur l'arme, 3 dans le porte-chargeurs) qui étaient avec également.
Pour l'anecdote (j'aime les anecdotes...) : je m'étais rendu chez le vendeur pour acheter un Roth-Steyr 1907, repéré dans les petites annonces. Au cours de la conversation téléphonique préalable, ce vendeur m'avait glissé :"j'ai aussi d'autres trucs ...". Financièrement à l'aise à l'époque, j'avais donc emporté "de quoi". J'ai bien fait.
Le gars était un vieux collectionneur, fort sympa. Une fois la transaction du 1907 effectuée, je repère, sur une armoire, la crosse du MP44 qui dépasse. Il était déjà retenu, mais par un type qui tardait à venir. En offrant 10% de plus, j'ai raflé la mise (d'ou les 5500).
Lorsque j'ai placé l'arme dans le sac de transport, le gars m'a dit :"attendez, il y a d'autres chargeurs avec", et il me sort le porte-chargeurs. Il en sort les 3 chargeurs (garnis !!!), puis jette négligemment dans un coin ce qui n'est pour lui qu'un truc moche en toile de sac. J'ai alors dit que je voulais bien le débarrasser de cette horreur ...
Je ne me souviens plus des autres "trucs" que j'ai pris chez lui, à part un Sauer 38H et, je crois, un Enfield "Commando".
Nous avons bu un coup pour conclure l'affaire, et c'est en discutant sur la provenance du lot que lui est revenu le souvenir d'autres cartouches 7,92 Kurz, rangées ailleurs, et qu'il me donna en plus...!
Ce n'est qu'après être rentré à la maison que je me suis aperçu de la présence dans le logement de crosse du livret et de l'outil de démontage du cylindre à gaz ...! j'avais tant de fois vu ce logement vide que je n'espérais plus en trouver un garni et n'avais pas regardé ! Cerise sur le gâteau, la chargette était dans son logement sur le porte-chargeur !
Pour les fanas (comme moi) de détails, la chargette ne portait pas de marquage, le porte-chargeurs était marqué au dos (tampons à l'encre noire) "bcb 44", avec le WaA 170. La bretelle, d'origine, porte le marquage "fkx 4" (bien que "script", les lettres sont de plus grand format qu'ordinairement : hauteur 10 mm pour le f et le k, 6,5 mm pour le x).
Pour les boîtes de cartouches, voir avec la Direction des douanes, mais ces gens ont une conception particulière des affaires et je doute que tu puisses parvenir à un accord avec eux ... :twisted:
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feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: MP43 & MP44
Quelle belle anecdote. On rêve tous de vivre ça au moins une fois dans la vie.
Je me demande si il en reste des endroits comme ça.
Je me demande si il en reste des endroits comme ça.
patpat- Membre confirmé
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Date d'inscription : 10/01/2010
Re: MP43 & MP44
..... j'ai encore la bretelle et le livret ...
...ce dernier n'a pas dû être ouvert bien souvent, car il contient encore l'erratum de la page 3 que l'on doit trouver dans l'édition du 3-6-1944 !
A+
...ce dernier n'a pas dû être ouvert bien souvent, car il contient encore l'erratum de la page 3 que l'on doit trouver dans l'édition du 3-6-1944 !
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feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: MP43 & MP44
Ah Michel, quelle belle histoire, et comme toute les belles histoires, la fin est dramatique...
David
David
Bijoux66- Futur pilier
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Date d'inscription : 27/02/2012
Re: MP43 & MP44
Merci feder pour toutes ces précisions. Tant pis pour les cartouches, aucune envie de demander aux douanes..
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Qui pisse loin....ménage ses pompes......
max01- Membre averti
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Localisation : la haut sur la montagne
Date d'inscription : 13/01/2012
Re: MP43 & MP44
bonjour,1600e oui c est de l argent,mais comparez a ce qui ce vend en ce moment ça reste raisonnable surtout en état.Pour le tient "feder" c'était une affaire car j'ai croisé dans ces années là, un mp 43 de 44 qui est parti lui pour 9000 francs dans un état bien moins joli que le tient et sans chargeur. J'espère que tu as d'autres photos de ton mp un peu plus détaillées. :bounce:
sandy- Futur pilier
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Date d'inscription : 08/10/2011
Re: MP43 & MP44
ps: le porte chargeur, il est où?
sandy- Futur pilier
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Age : 46
Date d'inscription : 08/10/2011
Re: MP43 & MP44
sandy a écrit:ps: le porte chargeur, il est où?
Il a "disparu" lors de la perquisition .................
Il y a, parmi ces "gens", pas mal de collectionneurs, qui ne ratent jamais l'occasion de se servir ...
... et essaie donc de prouver quelque chose ....
Bref, il a été victime d'un phénomène physique particulier qui fait que des choses pourtant constituées de matière solide tendent à s'évaporer selon les circonstances ...
Les lunettes ZF 4 et ZF 41, les porte-chargeurs de MP 40 et les pattes de col SS sont sujettes au même phénomène, sans que la science puisse fournir une explication rationnelle ... :twisted:
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feder504- Pilier du forum
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Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: MP43 & MP44
Bonjour,
SUPERBES les MP43 et MP44 de Hélix, vraiment !
Le MP/STG c'est vraiment mon pêché mignon.
Il est vrai que les prix montent et montent..on doit malheureusement se faire à l'idée et au budget que si on en veut un on va devoir débourser une somme correspondant à 2 SMIC quasiment !
Dénicher une belle pièce devient évidement de plus en plus rare.
Quand au MP43 présenté par "bigdoudouille" et bien je ne le trouve pas en si mauvais état, est il tout au numéro ?
(je suis un adepte du mono n° même si on sait tous que sur le terrain on fait, on répare avec les pièces détachées dont on dispose)
Si au même n° prends le vite ! peut-être est il trop tard déjà !
Evidemment celui de feder504 est
SUPERBES les MP43 et MP44 de Hélix, vraiment !
Le MP/STG c'est vraiment mon pêché mignon.
Il est vrai que les prix montent et montent..on doit malheureusement se faire à l'idée et au budget que si on en veut un on va devoir débourser une somme correspondant à 2 SMIC quasiment !
Dénicher une belle pièce devient évidement de plus en plus rare.
Quand au MP43 présenté par "bigdoudouille" et bien je ne le trouve pas en si mauvais état, est il tout au numéro ?
(je suis un adepte du mono n° même si on sait tous que sur le terrain on fait, on répare avec les pièces détachées dont on dispose)
Si au même n° prends le vite ! peut-être est il trop tard déjà !
Evidemment celui de feder504 est
Invité- Invité
Re: MP43 & MP44
Sujet édité suite à changement d'hébergeur.
HELIX- Administrateur
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