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Message  HELIX Sam 04 Avr 2009, 18:10

ZB 30 72113

LEHKY KULOMET ZB 30J

INFANTERIEMASCHINENGEWEHR IMG 148 (J)

LONGUEUR : 1204 mm
CANON : 690 mm
RAYURES : 4d
POIDS : 9,58 kg
CALIBRE : 7,92 mm
MUNITION : 7,92 mm gewehr patrone 98 (7,92x57)
VI : 762 m/s
HAUSSE : 2000 m
FONCTIONNEMENT : Automatique par emprunt de gaz
CADENCE DE TIR : 550 cps/min
ALIMENTATION : chargeur amovible de 20 cartouches

Le modèle qui illustre cet article est d'origine yougoslave.
Il a été utilisé par l'armée allemande durant la seconde guerre mondiale (présence de WaA relevé sur de nombreuses pièces) , puis de nouveau par l'armée yougoslave dont elle porte le marquage adopté en 1944.

Les accessoires très nombreux feront l'objet d'un autre article , de manière à ne pas trop charger celui ci de photos.

https://www.tircollection.com/t4932-trousse-d-entretien-du-fm-zb-30j

https://www.tircollection.com/t15404-accessoires-zb30-j

ZB 30 242827 ZB 30 335982  Question

ZB 30 Img_7124

ZB 30 Img_7123

ZB 30 Img_7222

ZB 30 Img_7120

ZB 30 Img_7221

ZB 30 Img_7121

ZB 30 Img_7122


Dernière édition par HELIX le Sam 07 Oct 2017, 14:53, édité 4 fois
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Message  Invité Sam 04 Avr 2009, 18:37

euhhh y a des photo??????
ou donc!!
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Message  Invité Sam 04 Avr 2009, 18:44

Mais pourquoi qu'il lui a demandé de montrer ses ZB hein pourquoi,,,,, ??????


P'tain j'ose pas demander - il est capable de nous le sortir - et pis si tant pis .....

dis HELIX -
l'escorteur d'escadre LA GALISSONNIERE - c'est pas toi qui l'a racheté par hasard ????


l'en est capable le bougre.
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Message  Pocomas Sam 04 Avr 2009, 19:36

Faut pas le provoquer à Helix ! Y sort la rareté, le jamais-vu, LA pièce !!! Comme dirait Audiard : il va y avoir des "nervousse bréquedone"..... Shocked
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Message  Invité Sam 04 Avr 2009, 19:42

CZ75 a écrit:Mais pourquoi qu'il lui a demandé de montrer ses ZB hein pourquoi,,,,, ??????


P'tain j'ose pas demander - il est capable de nous le sortir - et pis si tant pis .....

dis HELIX -
l'escorteur d'escadre LA GALISSONNIERE - c'est pas toi qui l'a racheté par hasard ????


l'en est capable le bougre.
oui mais bon on l'aime bien le bougre ! et même que si y fuyait sur un autre forum y nous manquerait
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Message  Invité Sam 04 Avr 2009, 19:47

bon fô q j'avoue .. helix et abies sont les même personnes oui désolé pour les prétendants à l'héritage cheers lol1 lol1
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Message  Goumba ! Lun 06 Avr 2009, 18:17

Nous aurions dû nous en douter dès le début…
Rien qu'à voir le regard affuté de son avatar, ça sentait le collectionneur au regard d'aigle, qui fond sur la pôvre pièce unique !

G !

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Message  Invité Lun 06 Avr 2009, 19:22

La Galissonnière et le Colbert sont toujours à flot et au mouillage sur une rivière Bretonne...
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Message  EKAERGOS Ven 11 Juin 2010, 23:55

HELIX a écrit::

ZB 30 Img_0416

ZB 30 Img_0417
Bonsoir

Je viens de remarquer que si les marquages , en cyrillique, du coté gauche ne font que reprendre la raison sociale " Fabrique Tchécoslovaque de Brno S.A" du coté droit c'est beaucoup plus intéressant car l'on a "ZB M37" ce qui suggère ZB Model 37 qui serait donc la date du modèle et non de l'année de fabrication .
La question est donc : La Yougoslavie a t 'elle adoptée le ZB 30 en 1937 sous le nom de ZB Model 37 ?
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Message  EKAERGOS Ven 11 Juin 2010, 23:58

Oups voilà la bonne !
HELIX a écrit:

ZB 30 Img_0415
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Message  HELIX Sam 12 Juin 2010, 06:32

ZB 30 72113

J'avoue que c'est pour moi une grande intérrogation , car le marquage devrait être :

ZB vz.30J

ZB 30 242827 ZB 30 335982 Question
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Message  EKAERGOS Sam 12 Juin 2010, 07:12

ZB 30 72113 Bonjour HELIX
Dans la mesure ou les marquages ont été réalisés en cyrillique c'est donc bien à la demande du client,le Royaume de Yougoslavie ;ce ne peut donc être "ZB Vz 30" Les Yougoslaves n'utilisant pas à ma connaissance le mot "Vzor" mais "Model C'est ainsi que lsur es M24 fabriqués à Kragujevac que j'ai pu voir sur le Net on trouve au tonnerre sous les belles armoiries du Royaume le marquage cyrillique "Model 1924" (ou 24 ?).
Comme je suppose que sur ton arme qui a été reconditionnée par l'Armée populaire de Yougoslavie certains marquages ont été supprimés en particulier ceux ayant trait à la monarchie il va falloir comparer avec un autre ZB 30 J,ou ZB M37 Very Happy
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Message  Invité Sam 12 Juin 2010, 10:25

Maintenant que EKAERGOS le dit,en effet,drole d oiseau Shocked
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Message  HELIX Sam 12 Juin 2010, 11:50

EKAERGOS a écrit:Comme je suppose que sur ton arme qui a été reconditionnée par l'Armée populaire de Yougoslavie certains marquages ont été supprimés en particulier ceux ayant trait à la monarchie

ZB 30 72113

Tout à fait , les armes royales yougoslaves ayant été effacées et remplacées par celle de la république de Yougoslavie.

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Message  HELIX Sam 16 Oct 2010, 14:44

ZB 30 72113

Je vous ai remplacé les anciennes photos par de nouvelles de meilleure qualité.

ZB 30 242827 ZB 30 335982 Question
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Message  Invité Sam 16 Oct 2010, 15:23

Merci pour la colorisation Cool
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Message  EKAERGOS Dim 17 Oct 2010, 03:16

Bonjour
Sur les nouvelles photos d'HELIX outre les armoiries de la République on peut distinguer l'aigle du WaffenAmt (WaA 480 ?) .
L'Arsenal de la ville-martyre de Kragujevac est connu pour avoir sorti une petite quantité de fusils M24 sous controle allemand (1941/44) en a t il été de même pour les FM ZB M37 ? A moins qu'il ne s'agisse que d'une simple prise ou de l'assemblage de pieces fabriquées avant Avril 1941 ?
Le code exact de l'inspecteur du WaffenAmt serait précieux car je n'en ai pas trouvé d'attribués à des inspecteurs basés en ex-yougoslavie,mais le controle pouvait avoirs lieu en aval et ailleurs ,un peu comme les armes polonaises controlées à Steyr en "Ostmark"(ex-Autriche) ?

Certaines armes ont une histoire ,je ne sais si vous vous rendez compte mais celle d'HELIX est peut être née sous la couronne yougoslave ,a servi dans l'Armée allemande ou chez ses collaborateurs locaux (Ustachis croato-bosniaques,"Domobranci slovènes,serbes de Ljutic etc) et a ensuite "pris le Maquis" chez les partisans de Tito ,voire de Mihaïlovic avant de repasser dans un arsenal de la" République socialiste et fédérative de Yougoslavie"....Ouf
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Message  HELIX Dim 17 Oct 2010, 06:30

ZB 30 72113

Cette arme est pour moi une vraie énigme.
Déjà l'appellation ZB 37 elle même est source de questions , le modèle acheté (et également) fabriqué par la Yougoslavie étant normalement le ZB 30J.
Ensuite les poinçons allemands (WaA A60) ne me disent rien qui vaille , au point que je pense qu'ils ont été apposés recemment pour des raisons bassement mercantiles par un vendeur (pro) peu scrupuleux.(je ne dis pas cela gratuitement car la société en question est une habituée du genre Suspect ).

ZB 30 242827 ZB 30 335982 Question
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Message  verd1 (†) Dim 17 Oct 2010, 11:13

ben j'ai une question...y a t il une arme que tu n'a pas???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
jerome
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Message  HELIX Dim 17 Oct 2010, 11:19

verd1 a écrit:ben j'ai une question...y a t il une arme que tu n'a pas???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
jerome

ZB 30 72113

Oh que oui , et c'est ce qui fait en partie l'intérêt de la collection.

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Message  zen Dim 17 Oct 2010, 12:14

Pour compléter un peu peu l'article,
"En 1924, l'ingénieur Vaclav Holek crée le LK 24. Modernisé, ce FM devient le Lehky Kulomet ZB Vz 26 (pour fusil mitrailleur ZB modèle 1926) réglementaire dans l'armée tchécoslovaque jusqu'à l'invasion du pays par le Troisième Reich en 1938. L'arme est perfectionnée en 1930 pour devenir le ZB-30. L'arme robuste et efficace se vend bien. Malgré l'apparition de cette version améliorée, le FM Mle 26 ne disparut pas des chaines de fabrication de la Zbrojovka Brno de Brno. Durant la Seconde Guerre mondiale, il est construit des ZB26 pour le compte de la Wehrmacht. Ces armes sont référencées comme MG 26 (t) soit "fusil-mitrailleur" (MG = MaschinenGewehr = "fusil-mitrailleur" : exactement leMG 26 = leichtes Maschinengeweh = "fusil-mitrailleur léger" modèle 1926) de nationalité tchécoslovaque. De même le ZB-30 est rebaptisé MG 30 (t) ou MG 30 (j) s'il s'agit d'un modèle yougoslave pris sur l'ennemi.

Le ZB-30 et le ZB-30J furent des versions évoluées du ZB-26. Les différences entre le ZB-26 et le ZB-30 sont minimes. En revanche, le ZB-30 a quelques différences de conception, qui le rapprochent du ZGB-39 ou BREN.

En plus de la Tchécoslovaquie, les ZB-26 et/ou ZB-30 a été largement utilisé en Europe les nations suivantes : Albanie, Allemagne, Espagne,France,Lituanie, Suède, URSS et Yougoslavie. En Asie, le FM arma l'Arabie saoudite la Turquie, l'Iran, le Japon, la Chine (KMT) et le Viet Cong. En Afrique, ils connurent le feu aux mains de combattants algériens (ALN) et éthiopiens. Ils furent même exportés au Pérou. Dans les cas turcs, lituaniens et suédois, il s'agit de ventes directs approuvées par le gouvernement de Prague. Dans le cas chinois, roumains et yougoslaves , il s'agit d'une production sous licence. L'Allemagne a utilisé des armes d'origine tchécoslovaque et yougoslave. Dans les cas allemand, russe, japonais et français, il s'agit d'armes capturés sur l'ennemi lors des 2e GM et d'Indochine.

Les Arsenaux chinois ont produit le Types 26 et 30 jusqu'en 1956. En Espagne, la fabrique d'Armes d'Oviedo a produit le Fusil-Amtrillada Oviedo pour le compte du régime franquiste et l'a modifié ensuite pour tirer la 7,62 OTAN. Ce dernier, le FAO 59, était alimenté par bandes et fut rapidement remplacé par la MG42/59 plus performante. Les arsenaux roumains et iraniens ont choisi de fabriquer la version ZB-30 en calibre 7,92mm Mauser. L'Iran continuera la production de ses ZB-30 en .30-06 US après 1955. Le modèle yougoslave rebaptisé ZB-30 J (initiale de yougoslave en tchèque) produit comprend un canon protégé par un manchon quadrillé jusqu'à mi-longueur et un levier d'armement rabattable. Ce modèle a été produit à Brno et à Kragujevac (Zastava) sous licence par Zastava. Le Kg M/39 (FM mle 1939) acheté par la Suède tire la 6,5 mm Mauser."



J'ai eu l'occasion d'essayer le mod Serbe, (Yougoslaves ?) on ne sait plus bien, c'est compliqué.
Assez précis, parfaitement controlable, cadence lente heureusement car la petite capacité du chargeur est un handicap, on peu faire du coup par coup ou rafale de 2 sans problème, c'est mécaniquement bien fait et bien usiné.
Amusant pour "voir", après pas vraiment adapté au tir sportif Wink

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Message  HELIX Sam 07 Oct 2017, 14:53

ZB 30 72113

Sujet édité suite à changement d'hébergeur .

ZB 30 242827 ZB 30 335982 ZB 30 335982
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