Et les Mosin-Nagant produits à Châtellerault?

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Message  coolguy le Dim 06 Sep 2020, 18:35

La Finlande a tout de même une histoire mouvementée... et ce n'est pas inintéressant.

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Message  jeanmi67 le Dim 06 Sep 2020, 18:49

coolguy a écrit:La Finlande a tout de même une histoire mouvementée... et ce n'est pas inintéressant.
 

La guerre d'hiver...
Simo Häyhä...et son M28...
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Message  Dirty Larry le Dim 06 Sep 2020, 20:12

Aaah les M24.. drunken

...ces fusils méconnus sont passionnants car à part les canons, ils sont construits avec des pièces de réemploi provenant de tous les M91 possibles (le mien a une crosse Remington). 

Attention cependant, ce sont les seuls mosin finlandais qui auraient pour de bon des canons en 308 ! dans tous les cas, jaugeage et rechargement obligatoire. 

Par contre niveau qualité de fabrication et "feeling", rien à voir avec un 91/30 de base.

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Message  Verchère le Lun 07 Sep 2020, 05:31

Dirty Larry a écrit:Aaah les M24.. ... ce sont les seuls mosin finlandais qui auraient pour de bon des canons en 308 ! ...
Pour certains M24 seulement, et s'ils n'ont pas été recanonnés depuis...

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Message  Dirty Larry le Lun 07 Sep 2020, 20:29

Ceux que j'ai croisé en vente en France (bon, ça fait 3, statistiquement c'est pas très représentatif) avaient leur tube d'origine (j'ai prévu de jauger le mien à canon SIG lors de ma grande journée cerrosafe qui viendra bien un jour, et dans tous les cas avant de tirer avec) : visiblement c'est le cas de pas mal de ceux qui sont documentés aux Etats-Unis. Donc dans ce cas, méfiance et jaugeage sont mères et pères de sûreté !

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Message  Verchère le Mar 08 Sep 2020, 06:39

Dirty Larry a écrit:... Donc dans ce cas, méfiance et jaugeage sont mères et pères de sûreté !
Pas sûr que les finlandais aient pris tant de précautions, et distribué 2 types de munitions avec projectiles de diamètre différent !
Ils ont bien eu 2 projectiles (D46 et D166) mais surtout différents par le renflement de l'ogive (pour free-bore court ou long ; la munition russe n'étant pas compatible avec le free-bore court des tubes fabriqués avant 1939).
Certes, Lapua semble avoir réduit le diamètre de sa balle D46, mais plus récemment...

On chipote sur la différence éventuelle .308 / .311 (soit grosso-modo 0.076 mm) ; mais personne ne paraît se préoccuper des différences entre des carabines de tir modernes en .308, que j'ai jaugées entre 7.79 et 7.86 (soit 0.07 mm). Alors, si c'est effectivement primordial pour les balles monométalliques (encuivrage), ça l'est peut-être moins pour les chemisées.

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Message  Caudron le Mar 08 Sep 2020, 10:19

Oui ,qu'une nation de 3.5 millions d'habitants, peu doté en infrastructures routières et ferroviaires ait pris le risque de compliquer sa chaîne logistique en fabricant en faible quantité des armes ne pouvant tirer les munitions de prise paraît improbable. Ça va à l'encontre de la doctrine finlandaise qui a justement choisi d'utiliser les calibres russes pour faciliter l'approvisionnement des troupes combattantes. D'autant que pouvoir chambrer une cartouche qu'il serait dangereuse de tirer est une aberration...Non ,décidément, cette histoire m'a tout l'air d'une légende et seuls des éléments documentés pourraient me faire changer d'avis.
Pour en revenir à nos Châtelleraux, ils paraissent être les mieux finis de tous les Mosin, cocorico! Et les Mosin-Nagant produits à Châtellerault? - Page 2 942193

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Message  kirvari39 le Mar 08 Sep 2020, 11:08

Nos Châtellerault mieux finies à quel niveau ? Vous vous basez sur quoi , cote d'usinage finition ou autres pour corroborer vos affirmations, pour ma par ceux j'ai eus en main français et russe proche du neuf ,dans les deux cas je serai bien incapable pac en main de donner un accessit à l'un ou l'autre.
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Message  Verchère le Mer 09 Sep 2020, 07:20

D'après un finlandais connaissant assez bien la question, ils n'ont en fait jamais utilisé de munitions russes de prise ; l'interchangeabilité étant surtout une précaution.
Jusqu'au M39 les chambres n'étaient d'ailleurs pas compatibles avec la munition russe (elles ont pour la plupart été modifiées ensuite : la grosse lettre D sur l'écrou de culasse).
Modification pour accommoder la cartouche russe ?
Ou principalement pour la nouvelle balle D166, admise comme préférable à l'ancienne D46 ?

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Message  HELIX le Mer 09 Sep 2020, 08:06

Dirty Larry a écrit:Ceux que j'ai croisé en vente en France (bon, ça fait 3, statistiquement c'est pas très représentatif) avaient leur tube d'origine (j'ai prévu de jauger le mien à canon SIG lors de ma grande journée cerrosafe qui viendra bien un jour, et dans tous les cas avant de tirer avec) : visiblement c'est le cas de pas mal de ceux qui sont documentés aux Etats-Unis. Donc dans ce cas, méfiance et jaugeage sont mères et pères de sûreté !

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https://www.tircollection.com/t30419-kokivaari-m-24

Il est vrai qu'il est généralement admis que les canons Finlandais soient alésés de 308 à 310 selon les modèles.
Dans le cas du M24 ce serait 309,5" selon 7,62x54r.net ( http://7.62x54r.net/MosinID/MosinSpec.htm ) .

Mon exemplaire étant marqué D, je ne pense pas prendre de risque en utilisant des balles D166, puisque sa chambre a été modifiée pour leur utilisation.

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