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Message  mickael32hot Mer 01 Juin 2011, 19:28

Voila je m'en remet a vous je cherche de quel type de montage il s'agit et après quelques recherches j'ai un ami ( voigtlander ) a trouver la photo du montage qui correspond mais il me reste a trouver la lunette et sont montage chose pas facile de par la rareté du montage .



Si jamais je trouve la lunette et le montage je vais faire du TAR en modifier !!!!!!
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Voila je suis a la recherches de la lunette et sont montage pas chose facile si jamais quelqu’un a une piste ou une adresse ou je pourrais la trouver !!!!!

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Message  Invité Mer 01 Juin 2011, 19:53

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Message  HELIX Mer 01 Juin 2011, 21:10

Mauser 1917  72113

Pour moi ce G98 n'est pas un transition mais un sniper dont le type de montage est attribué à l'arsenal de Dantzig.

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Message  ZFK Jeu 02 Juin 2011, 08:30



+1 pour Dantzig

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Message  Invité Jeu 02 Juin 2011, 09:57

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Message  HELIX Jeu 02 Juin 2011, 10:48

ZFK a écrit:

+1 pour Dantzig

Réferencce :

Rifle & Carbine 98
Dr. Dieter Storz
page 250
Edition Verlag Militaria

Mauser 1917  72113

Je constate avec plaisir que nous avons les même lectures , puisque c'est cette source que j'ai utilisé pour ma réponse.

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Message  ZFK Jeu 02 Juin 2011, 17:21

Bonjour,

Ce type de montage est spécifique à Dantzig.

Maintenant, il s'est peut-être promené ce G98, ou d'autres choses encore.
C'est ce qui fait notre interet pour la collection toutes ces hypothèses.

Philou qu'est-ce que ça voudrait dire pour toi tout ces marquages ?

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Message  voigtlander Jeu 02 Juin 2011, 23:03

C'est un montage à tourelle, made of "Danzig" si mes souvenirs sont bons. Les G-98 de T-E étant instaurés au compte goutte dès 1915.

lunette 3X fabriqué par A.G Hahn a cassel

"Kassel", Si tu me trouves une lunette d'Hahn A.G Optische Werke avec ce montage je serai ravi mais très patient.

Ce montage est assez rare, quand il est complet ça devient de la pièce de musée. En l'état et je le répète comme je l'ai fait sur 2 forums, trouver la lunette qui va en haut et qui s'adaptera sans problème résulte d'un parcours du combattant.

Et non ce n'est pas un G-98 de transition...
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Message  Invité Ven 03 Juin 2011, 14:05

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Message  voigtlander Ven 03 Juin 2011, 15:08

concret et le realisme !!!!

Justement (tant qu'a faire), jamais vu de Hahn 3x avec CE type de montage...

Les Gewehr 98 de transition ont généralement un double datage de tonnerre (1920, réutilisé Reichswehr) et un tunnel de hausse reconditionné avec sa hausse (type tangentielle). Le tunnel est donc frappé S/42K (modif en 1934) et S/42G pour une modif en 1935.

"1) Un G98 avec simplement une hausse de K98k.

2) Un G98 avec une hausse et un embouchoir de K98k.
3) Un G98 avec une hausse, un embouchoir de K98k et un passage de bretelle dans la crosse. (jamais vu..mais possible)

4) Un G98 avec une hausse, un embouchoir, un passage de bretelle dans la crosse et une culasse courbée de K98k.
(Variante identique au standard du 98b)

5) Un G98 avec une hausse, un embouchoir, un passage de bretelle dans la crosse, une culasse courbée et un canon de 60cm de K98k.

6) Un G98 avec une hausse, un embouchoir, un passage de bretelle dans la crosse, une culasse courbée, un canon de 60cm et un porte guidon de K98k. "

Donc non, ce n'est pas un G-98 de transition, la crosse avec les rainures de préhension est tout à fait normale pour un "1917" car elles furent instaurées dès 1916.
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Message  Invité Ven 03 Juin 2011, 21:52

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Message  Pocomas Ven 03 Juin 2011, 22:23

Hola ! Cool les mecs Cool rasta sunny flower regardez dans la rubrique "armes françaises" ça travaille ensemble et ça avance, on essaye de faire pareil ici ?

:smack: Mauser 1917  117219
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Message  feder504 Sam 04 Juin 2011, 00:32

Bonsoir,

Prise de chou pour une histoire de monture ??? Very Happy

Ce G98 est tout ce qu'il y a de plus classique pour sa date de fabrication : œillet de démontage, rainures sur le fût, et bien sûr levier d'armement coudé, obligatoire pour ce type de montage de lunette...
On ne trouve de levier droit que sur certains montages excentrés, et encore, très peu !

A+
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Message  voigtlander Sam 04 Juin 2011, 00:39

Bon alors, je vais répondre par étape, cela s'impose visiblement.


- Je ne suis pas expert en lunette, je n'ai ni la science infuse ni la prétention de l'être. D'ailleurs le domaine est presque aussi vaste que les modèles d'export de chez Mauser sans toutefois avoir la richesse de documentation de ces derniers.

- On va dire que je n'ai pas vu le manque de respect apparent bien que "modéré", j'ai 22 ans et je n'ai jamais eu d'acné à ce point (héritage familial sans doute).

- Notes bien les guillemets (cf :") qui indiquent que je n'en suis pas l'auteur, mon camarade ayant écrit ce passage sur Mailly, j'ai eu l'honnêteté de lui "pomper" tout en le citant indirectement, ce que d'autres oublient de temps en temps.

- Cette même personne est assez "calée" sur le sujet pour y écrire un livre, je ne doute pas de ses compétences ni des tiennes mais mes propos se voulaient exclusivement constructifs.

Aussi froidement que cela puisse paraître et avec tout le respect que je dois à mes interlocuteurs, il y a manière de faire et de dire et autre. Aussi laisserais-je rouler certains mots sur les rails de mon indifférence relative.

- D'autre part un G98 avec un canon de K98k modifié 34/35 n'est absolument pas irréel, la SS l'a fait pourtant et avec des canons de 60 cm et des marquages d'acceptation du ZentralZeugamt. N'en ferait-il pas pour autant un G-98 de transition ? Malgré le fait qu'il s'agisse de conversions, techniquement ça reste une transition.

Mais ce n'est que théorie personnelle...


Mauser 1917  72113

Je ne l'ai pas mal pris, je sais où doit se situer mon respect et saches que les "anciens" de ce domaine l'ont donc ne te sent pas visé.
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Message  Invité Sam 04 Juin 2011, 01:12

Bon, allez, faites vous un gros bibi. Pour une fois que j'étais tombé sur un forum où ça ne casse pas à tout va et où ça ne s'engueule pas. C'est un forum d'entraide, les lapinous. Moi aussi, des fois, je trouve que les réponses de certains membres sont un peu raides. Et j'imagine que j'ai dû involontairement en froisser certains. Mais en général, on laisse passer et ça se dégonfle tout seul. Et si c'est pas le cas, c'est pas grave, t'arrêtes de converser avec la personne.
Je me fouts suffisamment en rogne au boulot, où ça vaut éventuellement le coup. Pour les loisirs, si je tombe sur des voisins emm... je vais voir tranquillement ailleurs, c'est trop crevant de s'énerver.
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Message  Invité Sam 04 Juin 2011, 02:38

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Message  feder504 Sam 04 Juin 2011, 02:38

Je pense que vous vous accrochez pour pas grand-chose, juste quelques mots mal employés ou placés... Wink

Dans la bonne doc, la "transition" est une période, pas un modèle.

Durant cette période, et comme toujours, on améliore l'armement en apportant des modifications.
Pour la période qui provoque ce conflit verbal, et en restant dans le modèle de base, la première amélioration donne la Karabiner 98b.
Une grande partie des K98b sera obtenue par conversion de G98.
La tendance au raccourcissement et le succès à l'export des divers types de carabines du système Mauser amèneront au "Standard Modell", puis à la K98k.
Comme pour les modèles antérieurs, des K98k seront réalisées en convertissant des G98 et K98b au nouveau standard.

Pour éviter de s'enguirlander pour des broutilles, il faut donc employer un langage commun, le bon si possible.
On ne parle donc pas de "G98 avec un canon de 98k...", mais de K98k réalisée à partir d'un G98, et donc d'une conversion.
Un autre terme, "hybride", peut être employé lorsqu'il s'agit d'une arme ne rentrant pas dans les standards en vigueur, mais réalisée à l'époque en arsenal ou atelier de réparation et employée réglementairement (sinon, le terme change pour devenir "bidouille" !).
Exemple de Mauser hybrides connus :
- G98 avec monture et culasse coudée, mais sans embase de lunette
- G98 avec hausse tangentielle, mais levier droit
- G98 avec canon raccourci à 60 cm, mais ayant conservé la hausse "toboggan"
- G98 avec canon de 60 cm, hausse plate, mais levier droit
- G98 avec levier coudé, sur une monture de K98k (et donc avec canon de 74 cm dépassant bizarrement)
...et je suis sûr qu'il en existe d'autres...

A+

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- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
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Message  Pocomas Dim 05 Juin 2011, 16:37

C'est tout de suite plus sympa comme ça, surtout que le sujet est passionnant, merci !
study Mauser 1917  122214
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Message  hboss38_7 Jeu 09 Juin 2011, 10:32


Philou
la belle mère elle y est pour rien Very Happy

et comme le dit feder comme c'était la transition y doit y avoir encore d'autres modèles avec d'autres montages
Cool








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Message  Leboulanger Jeu 09 Juin 2011, 21:30

hboss38_7 a écrit:
Philou
la belle mère elle y est pour rien Very Happy


Quoique ... Pour atendrire un beau steck , pas cinquante sollutions ... :koenfeu: Hummm Charal ... Mauser 1917  16013
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Message  verd1 (†) Lun 13 Juin 2011, 08:36

belle bete en tout cas. Les montages a tourelles sont apparus fin de guerre dans le but d uniformiser les lunettes sur les fusils.
Les montages à crochets sont certes pitoresques mais chacun devait etre adapté par un armurier sur les embases et n'allaient que sur ce fusil. Pour mon danzig je suis passé par un armurier pour adapter les crochets et il a mit une heure trente.
Avec ce systeme de tourelle plus cet inconveniant. Pour la petite histoire j'ai connu un collectionneur qui en avait une en stock et qui l'a mise sans souci en sans aucun jeu sur une fusil qui ne demandait qu'a etre complété. fusil acheté à l'époque 1000 francs.....

Par contre quoi se passe philou a viré ses messages??? je rentre de mon demenagement et j'ai du rater des trucs.
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