Pistolets japonais

+9
Pocomas
Schwyzer (†)
kri1942
lu1900
reglofrance
Ruby (†)
HELIX
WICHITA
ph
13 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Pistolets japonais Empty Pistolets japonais

Message  ph Mer 18 Mai 2011, 21:33

Les pistolets japonais Nambu T14 et T94

Pistolets japonais Nambu_10

Nambu T14

Pistolets japonais T14a10

Pistolets japonais T14b10

Nambu T94

Pistolets japonais T94a10

Pistolets japonais T94b10

Nambu T14

Le pistolet Nambu T14 est le descendant d'une famille de pistolets créée par l'officier japonais Kijiro Nambu en 1902. Le T14 est une amélioration du modèle 1902; il fut adopté par l'armée japonaise en 1925 et par la marine en 1927.

Ce pistolet est appelé modèle 14 parce qu'il a été mis en service en 1925, c'est à dire la 14ème année du règne de l'empereur Taicho, lequel avait accédé au trône en 1911.

Pour sa famille de pistolets, Kijiro Nambu créa la cartouche de 8mm connue sous le nom de 8mm Nambu; il s'agit d'une cartouche à étui bouteille rappelant la cartouche de 7,65 parabellum, mais légèrement moins puissante que la cartouche allemande.

L'aspect extérieur de ce pistolet « hammerless » n'est pas sans rappeler le Parabellum et le Glisenti italien, mais avec un système de verrouillage faisant penser à celui du Mauser C96 et dont le but était manifestement d'éviter la complexité de la genouillère du Parabellum.

Ce pistolet fut fabriqué de 1925 à 1945.


Caractéristiques techniques

calibre : 8 mm Nambu
capacité du chargeur : 8 coups
longueur totale : 232 mm
poids à vide : 910 g.
poids chargé : 990 g.
longueur du canon : 115 mm
longueur de la ligne de mire : 200 mm
arrêtoir de chargeur : bouton sur le côté gauche, derrière la queue de détente
sûretés : levier sur le côté gauche
fonctionnement : simple action, percuteur lancé, court recul du canon avec verrou inférieur postérieur
divers : pontet élargi pour permettre l'utilisation avec des gants

L'éjection des étuis se fait par le dessus de l'arme

Pistolets japonais T14_de10

Le guidon du T14 est dérivable.

Vues générales

Pistolets japonais T14_dr10

Pistolets japonais T14_dr11

Pistolets japonais T14_ga10

Pistolets japonais T14_ga11

Vues du magasin

Pistolets japonais T14_ma13

Pistolets japonais T14_ma14

Marquages sur le côté droit de l'arme

Sur l'arrière de la carcasse se trouvent différentes indications :

l'arsenal qui a produit l'arme
la série de production
la date de fabrication
la marque d'inspection

Pistolets japonais T14_ma10

Marquage du haut : arsenal et série de fabrication

Le premier caractère est la marque de l'arsenal de Nagoya; le second caractère dans un cercle est un symbole phonétique, dans le cas présent il s'agit du "i", la première lettre de l'alphabet japonais. Les Japonais n'aimaient pas utiliser plus de 5 chiffres dans les numéros de série; lorsqu'une production dépassait 99'999 exemplaires, un nouveau symbole était placé devant la numérotation pour indiquer le début d'une nouvelle série.

L'usine de Toriimatsu fut celle qui produisit la plus grande quantité de Nambu T14, raison pour laquelle on trouve deux séries d'armes au sein de cette production.

Ce Nambu a donc été fabriqué par l'usine de Toriimatsu dépendant de l'arsenal de Nagoya et il s'agit de la première série.

Marquage du bas : date de production et marque d'inspection finale

De gauche à droite :

Le caractère sho (raccourci de showa) qui est le nom de la période de règne de l'Empereur Hirohito
18 indique l'année de production (ajouter 1925 pour trouver l'année selon notre calendrier) c'est-à-dire 1943
11 indique le mois de novembre
Le dernier caractère après le mois est la marque d'inspection finale (caractère na pour Nagoya)

Sachant que la première série fut fabriquée de décembre 1941 à novembre 1943, l'exemplaire présenté est donc bien un des derniers exemplaires de la première série.

Marquages sur le côté gauche de l'arme

Sur le côté gauche de l'arme, à l'arrière de la carcasse on retrouve le même marquage sur quasiment tous les "Type 14"; seul le dessin des caractères peut différer d'une usine à l'autre.

Pistolets japonais T14_ma11

Les quatre caractères de désignation du modèle sont (de gauche à droite) ju - yon - nen - shiki (10 - 4 - année - modèle) c'est-à-dire Type 14.

Au-dessus du levier de sécurité, nous trouvons à gauche le caractère ka qui signifie "feu" et à droite le caractère an qui signifie "sécurité" (littéralement "paisible")

Pistolets japonais T14_ma12


Marquages sur l'étui

Pistolets japonais T14c10

A partir du haut, le premier caractère à l'intérieur d'un cercle est « saka » qui signifie « colline ». Il est probable qu'il s'agisse de l'abréviation d'un nom de famille. Les unités japonaises étaient souvent désignées sur le terrain par le nom de leur commandant plutôt que par un numéro de régiment ou de compagnie. Beaucoup de noms japonais commencent par « saka », on pourrait donc imaginer que cette inscription fait référence à l'unité « Sakamoto », « Sakamura », « Sakano » etc.

Les deux autres caractères sont le « 1 » et le « 9 » ce qui nous donne le chiffre « 19 ». Ce numéro était probablement un numéro lié au stockage de l'arme dans un magasin et qui servait à identifier l'arme lorsqu'elle était entreposée, ce qui arrivait souvent sur les navires, par exemple, les armes n'y étant distribuées seulement à l'occasion de patrouilles sur le rivage, ou bien dans un quartier général dont les officiers n'étaient pas en présence de l'ennemi, sauf lorsqu'ils sortaient pour examiner une situation sur le terrain.

Nambu T94

Ce pistolet est appelé « Type 94 » car il a été conçu en 1934, ce qui correspond dans le calendrier japonais à l'année 2594; en effet, le calendrier japonais débute en 660 avant Jésus-Christ avec l'avènement du premier Empereur.

Cette arme à l'aspect étrange fut appréciée par les utilisateurs car elle était plus petite et plus légère que le T14. Les soldats amenés à combattre dans des endroits exigus (tankistes, pilotes …) plébiscitèrent ce pistolet peu encombrant.

Les premiers exemplaires sortirent au compte goutte de l'usine de Showa en juin 1935 avant que la production ne s'accélère dès 1939.

Caractéristiques techniques

calibre : 8 mm Nambu
capacité du chargeur : 6 coups
longueur totale : 180 mm
poids à vide : 780 g.
poids chargé : 850 g.
longueur du canon : 79 mm
longueur de la ligne de mire : 153 mm
arrêtoir de chargeur : bouton sur le côté gauche, derrière la queue de détente
sûretés : levier sur le côté gauche à l'arrière de la carcasse et sûreté de chargeur
fonctionnement : simple action, court recul du canon avec ressort récupérateur autour du canon
divers : grand pontet ovale pour permettre l'utilisation avec des gants

L'éjection des étuis se fait par le dessus de l'arme

Pistolets japonais T94_de10

Le guidon du T94 est fixe.

Vues générales

Pistolets japonais T94_dr10

Pistolets japonais T94_dr11

Pistolets japonais T94_ga10

Pistolets japonais T94_ga11


Marquages sur le côté droit de l'arme

Pistolets japonais T94_ma10

A l'arrière de la carcasse nous avons la date et le lieu de fabrication; ce pistolet a été fabriqué le 9ème mois de la 17ème année du règne de l'Empereur Hirohito. Le caractère qui précède la date est le caractère kanji « sho », abréviation de « showa » qui est le nom du règne de Hirohito.

Les 2 symboles sous la date sont les logos de l'arsenal de Nagoya celui et de l'usine de Chuo Kogyo qui a produit le pistolet.

Le numéro de série se trouve au-dessus de la queue de détente; les numéros de série des T94 dépassent à peine les 71'000.

La marque de l'inspecteur précède le numéro de série : elle est très peu visible sur ce pistolet.

Pistolets japonais T94_ma11

Venons-en maintenant au marquage figurant sur le centre de la carcasse : ce marquage a manifestement été appliqué tardivement au moyen d'un « stylo électrique » et ne figure pas à l'origine sur les T94.

Pistolets japonais T94_ar10

D'après un ami, professeur de langue et civilisation chinoise à l'université, il s'agirait d'une inscription chinoise signifiant « nationale armée ». Nous pouvons donc supposer que ce pistolet a été pris par les Chinois et intégré dans la dotation de leur armée nationale. Il s'agirait ainsi d'une prise de guerre, ce qui confère à l'arme un intérêt supplémentaire.
(à ce sujet, il serait intéressant de savoir à partir de quand le stylo électrique a été utilisé pour graver des inscriptions sur le métal ?)

Marquages sur le côté gauche de l'arme

Pistolets japonais T94_ma12

Les trois caractères visibles sur cette photo signifient « Type 94 »; cette inscription se lit de droite à gauche, littéralement « 9 - 4 - type ».

Sur la photo suivante, le caractère du haut signifie « sécurité » et le caractère du bas signifie « feu »

Pistolets japonais T94_ma13

Photos du magasin

Pistolets japonais T94_ma14

Sécurité de magasin

sur les photos suivantes, on voit d'abord la sécurité de magasin enclenchée (petite lamelles métallique sous la queue de détente), puis le magasin en place et la sécurité effacée

Pistolets japonais T94_sa10

Pistolets japonais T94_sa11

Le tir avec ces armes

Ayant tiré quelques cartouches avec ces deux pistolets afin de tester mes munitions fabriquées selon la recette ci-après décrite, je peux dire la chose suivante :

les deux pistolets ont fonctionné sans problème,
à la distance de 50 mètres, le T14 était en cible tandis qu'aucun projectile tiré avec le T94 n'a atteint son but ?

Des essais à 25 mètres seront nécessaires pour affiner le test.

Rechargement du 8 mm Nambu


outils :

http://www.buffaloarms.com/browse.cfm/4,646.html

http://www.ch4d.com/


Il est possible de fabriquer les étuis à partir du .38 spl

passer les étuis de .38 spl dans le recalibreur RCBS pour .38 spl
réduire l'épaisseur et le diamètre du bourrelet jusqu'à ce que l'étui rentre dans le shell holder RCBS pour 8 mm Nambu
passer l'étui graissé dans l'outil de reformage RCBS
couper l'étui reformé à 21,25 mm
passer l'étui dans le recalibreur pour 8 mm Nambu
mesurer et recouper si nécessaire
évaser l'étui
siéger l'amorce avec l'outil LEE
verser la poudre
siéger le projectile aloxé obtenu à partir du moule RCBS .323 RN (110 grains)

J'ai acheté mes étuis ici : http://www.macsguns.com/brass.htm

Ma recette :

projectile coulé (3% étain) aloxé obtenu à partir du moule RCBS .323 RN (110 grains)

poudre Vectan A1 3,5 grains

LHT 30,5 mm

Petite photo du résultat

Pistolets japonais Cartou10


Sources

CIBLE, numéro 207, juin 1987
Nambu World: Teri’s WWII Japanese Handgun Website ( http://members.shaw.ca/tju/jhg.htm )


Pistolets japonais 254249
ph
ph
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 260
Age : 65
Date d'inscription : 17/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  WICHITA Mer 18 Mai 2011, 21:56

Et voilà, ca y est tu m'as énervé!
Pourquoi tant de haine?
Dieu, que la vie est cruelle !
WICHITA
WICHITA
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 19390
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  HELIX Mer 18 Mai 2011, 22:23

Pistolets japonais 72113

Ceux la je les aime beaucoup , .......................la preuve. Pistolets japonais 942193

Pistolets japonais 242827 Pistolets japonais 335982 Pistolets japonais 335982

L'exemplaire présenté a été fabriqué par Nambu , Koku Bunjii à Tokyo en Mai 1935.

Pistolets japonais IMG_1826

Pistolets japonais IMG_1827

Pistolets japonais IMG_1831-1

Pistolets japonais IMG_1832-1

Pistolets japonais IMG_1833-1

Pistolets japonais IMG_1834


Le second modèle présenté a été fabriqué par Torimatsu , à Nagoya , sous controle de l'arsenal d'état en Septembre 1944.

Pistolets japonais IMG_1836-1

Pistolets japonais IMG_1838-1

Pistolets japonais IMG_1840-1

Pistolets japonais IMG_1842-1

Pistolets japonais IMG_1843-1

Pistolets japonais IMG_1845-1


L'exemplaire présenté a été fabriqué par l'arsenal de Nagoya en Févier 1944


Pistolets japonais IMG_1848

Pistolets japonais IMG_1850-1

Pistolets japonais IMG_1851

Pistolets japonais IMG_1854-1

Pistolets japonais IMG_1856-1

Pistolets japonais IMG_1857

Etui pour le pistolet Nambu type 14.
Il ressemble beaucoup à notre étui jambon des révolver 1873/74 et 1892.
Il est en cuir , et a la particularité d'avoir les pièces métalliques en acier plaqué au nickel pour éviter l'oxydation.
Cette variante n'a été fabriquée qu'en 1938 et 1939.
Les marquages internes m'échappent (mis à part le symbole de l'arsenal de Nagoya) , mais d'après ma documentation , ils indiquent justement la date de fabrication.
Quant à ceux figurant sur le revers c'est le grand mystère pale (hypothèse : matricule (98464) et grade du propriéraire Question ) (Toute aide à ce sujet est la :bienvenue: )

Pistolets japonais IMG_1427

Pistolets japonais IMG_1428-1

Pistolets japonais IMG_1431

Pistolets japonais IMG_1434

Pistolets japonais IMG_1435


Le second est pour le pistolet type 94
Il s'agit ici d'un très rare étui en toile , qui plus est en parfait état , beaucoup moins courant que le modèle en cuir ( Suspect tout est relatif)
Le marquage visible à l'intérieur n'est pas japonais , mais est la trace d'une pratique très courante chez les soldats US d'écrire leur nom (ou de le graver quand c'est du cuir) sur un étui de prise , de manière à bien identifier son nouveau propiétaire et éviter toute discussion , les souvenirs japonais que l'on ramenait au pays étant très prisés.


Pistolets japonais IMG_1437-1

Pistolets japonais IMG_1438

Pistolets japonais IMG_1440

Pistolets japonais IMG_1441



HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 25111
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  WICHITA Mer 18 Mai 2011, 22:45

Un de mes rêves tirer le TAR avec NAMBU 14.
WICHITA
WICHITA
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 19390
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  ph Mer 18 Mai 2011, 23:14

@HELIX : tu peux demander à Teri ( tallteri@shaw.ca ) pour tes marquages, elle est une encyclopédie vivante sur le sujet !
ph
ph
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 260
Age : 65
Date d'inscription : 17/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  HELIX Jeu 19 Mai 2011, 07:05

ph a écrit:@HELIX : tu peux demander à Teri ( tallteri@shaw.ca ) pour tes marquages, elle est une encyclopédie vivante sur le sujet !

Pistolets japonais 72113

J'ai son site classés dans les favoris mais je n'ai jamais pensé la contacter directement.

Pistolets japonais 242827 Pistolets japonais 335982 Pistolets japonais 335982
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 25111
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  ph Jeu 19 Mai 2011, 07:31

elle est très sympa, envoie-lui des photos des marquages et elle te répondra volontiers.
ph
ph
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 260
Age : 65
Date d'inscription : 17/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  Ruby (†) Jeu 19 Mai 2011, 09:51

Le monsieur continu toujours ............

------------------------

Bienviendu   Pistolets japonais 72113
esprit
Ruby (†)
Ruby (†)
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3441
Age : 64
Localisation : Auvergne en haut à gauche "AST La Treignatoise"
Date d'inscription : 03/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  WICHITA Jeu 19 Mai 2011, 11:00

Ruby a écrit:Le monsieur continu toujours ............

Oui, tu as vu ça pique aux yeux!
En plus il a trouvé un potes et ils s'y mettent à deux maintenant.

TORTIONAIRES VA !
WICHITA
WICHITA
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 19390
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  reglofrance Mar 05 Fév 2013, 18:40

Deterrage de post, je viens vous soumettre ce type 14, sans numero de series? D'apres les explications trouvées ici meme, il serait daté de 1927, fevrier, c'est bien ça?
Toute infos bienvenues Very Happy Pistolets japonais Vm_00410

reglofrance
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 962
Age : 52
Date d'inscription : 11/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  Invité Mer 06 Fév 2013, 08:40

Je découvre ce post et Pistolets japonais 2863987946 excellent reportage, très instructif et réalisé par un passionné. Pistolets japonais 3361380237
Cornet en Belgique en a (le modèle 94) ce n'est pas pour moi un modèle de beauté mais cette arme est rare et heureux celui qui la possède. Pistolets japonais 72113
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  lu1900 Mer 06 Fév 2013, 11:30

Au vu de son look , le T94 doit être une usine à gaz à démonter !!

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10555
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  kri1942 Mer 06 Fév 2013, 12:46

Je découvre ce post, parfaitement documenté, sur les pistolets japonais et mes félicitations aux heureux possesseurs; et un plus pour les accessoires!

Ces Nambu ont un petit air de Luger!
kri1942
kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4289
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  Schwyzer (†) Mer 06 Fév 2013, 14:32

Je n'arrive à charger aucune photo, c'est la première fois que ça arrive et j'ai une connexion en fibres.

Photos trop lourdes?

Je réessaye plus tard
Schwyzer (†)
Schwyzer (†)
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 291
Age : 44
Localisation : Suisse, Vaud
Date d'inscription : 20/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  Invité Mer 06 Fév 2013, 14:37

kri1942 a écrit:Je découvre ce post, parfaitement documenté, sur les pistolets japonais et mes félicitations aux heureux possesseurs; et un plus pour les accessoires!

Ces Nambu ont un petit air de Luger!
Eh oui un zeste de Luger. Le T14 avait un pontet dit d'"hiver" pour y passer une main gantée son fonctionnement était relativement agréable. Le T94 avait quelques soucis, sa mécanique était de temps à autre "un peu capricieuse" voire "douteuse". Ça reste des armes très intéressantes dans l'ensemble. C'est pour ma part le genre d'arme qui me plait. Very Happy
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  Pocomas Mer 06 Fév 2013, 14:42

Schwyzer a écrit:Je n'arrive à charger aucune photo, c'est la première fois que ça arrive et j'ai une connexion en fibres.

Photos trop lourdes?

Je réessaye plus tard

+ 1 scratch c'est un peu long mais les photos sont de taille tout à fait raisonnable
Pocomas
Pocomas
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 19365
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  Schwyzer (†) Mer 06 Fév 2013, 14:47

J'essaye à nouveau après alors merci Pocomas Pistolets japonais 72113
Schwyzer (†)
Schwyzer (†)
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 291
Age : 44
Localisation : Suisse, Vaud
Date d'inscription : 20/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  steiff60 Mer 06 Fév 2013, 16:00

old et vous oubliez le grand père là!!

Pistolets japonais 55yye

Pistolets japonais 704409

------------------------

J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)

steiff60
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 697
Date d'inscription : 04/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  Invité Mer 06 Fév 2013, 16:26

Waaoohh, super tu as d'autres photos steiff60 ? Ca devient chaud, là je ne connais absolument pas. Pistolets japonais 3361380237
Le chien (ou marteau) est très curieux, pas de quoi le relever. Style tankiste ?
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  steiff60 Mer 06 Fév 2013, 16:37


------------------------

J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)

steiff60
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 697
Date d'inscription : 04/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  Invité Mer 06 Fév 2013, 16:48

Ça n'a pas l'air d'être le summum de perfection mais le look me plait bien. Pistolets japonais 117219 de ta réponse. Quant on voit qu'il y en a eu seulement 1000 en France, bonjour les prix. affraid


Dernière édition par carbone14 le Jeu 07 Fév 2013, 08:04, édité 1 fois
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  steiff60 Mer 06 Fév 2013, 19:22

celui là est hors cota, il est d'origine est tjrs en .. Pistolets japonais 205958
:riding:

------------------------

J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)

steiff60
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 697
Date d'inscription : 04/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  Badabom Lun 07 Sep 2015, 23:00

On n'en parle pas assez de celui-là... Wink 

Pistolets japonais Img_0410

Pistolets japonais Img_0411
Badabom
Badabom
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 581
Age : 34
Localisation : 13
Date d'inscription : 31/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  steiff60 Mar 08 Sep 2015, 06:10

salut  et un petit topo sur les munitions peut être  !!!

------------------------

J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)

steiff60
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 697
Date d'inscription : 04/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pistolets japonais Empty Re: Pistolets japonais

Message  Lenordist Sam 12 Sep 2015, 18:08

Les munitions d'origines (à condition de les trouver) sont exorbitantes, de l'ordre de 150 € les 50.  affraid affraid affraid affraid
Lenordist
Lenordist
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 350
Age : 60
Localisation : Quelque part
Date d'inscription : 27/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum