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Message  DM92 Mer 4 Juin - 15:05

gringo a écrit:le fabricant H&N preconise la poudre vitah N110 pour ces balles ou  (équivalent bien sur).
commence donc par ça avant de chercher autre chose.


Gracias Hombre !!

Mais je n'ai pas de N 110 !!! donc je vais essayer la N 120, et mettre 1,20 grammes dans 5 xartouches pour essayer, puis 1,25 grammes dans 5 autres cartouches, puis 1,30 grammes dans 5 cartouches, comme cela je ferais des tests de groupement et de presssions !!

Voila mon programme pour ce fusil !!!

 salut  Rolling-block Suédois - Page 5 72113  salut  Rolling-block Suédois - Page 5 72113
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Message  Invité Mer 4 Juin - 18:34

voici le lien du fabricant concernant les balles en calibre 323 190 grains.

la charge préconisée est de 15 grains de N110 soit 0,97 grammes

libre a toi de mettre ce que tu as a la charge que tu veux  tout cela est approximatif Very Happy 


http://www.hn-sport.de/fileadmin/user_upload/pdf/service/laborierungsdaten.pdf
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Message  DM92 Mer 4 Juin - 20:36

gringo a écrit:voici le lien du fabricant concernant les balles en calibre 323 190 grains.

la charge préconisée est de 15 grains de N110 soit 0,97 grammes

libre a toi de mettre ce que tu as a la charge que tu veux  tout cela est approximatif Very Happy 


http://www.hn-sport.de/fileadmin/user_upload/pdf/service/laborierungsdaten.pdf


Je suis allé sur ce lien, et j'ai vu des charges pour des " ARMES COURTES", et dans ce type de canon qui fait 84 cms, ne sembla pas etre applicable NON ????

Qu'en penses-tu de cette différence d'interpretation ???

 salut  Rolling-block Suédois - Page 5 72113  salut 
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Message  Invité Mer 4 Juin - 21:52

fait défiler avec les flèches et tu vas tomber sur une table pour le 8x57 mauser avec les balles en question 323 HS RN 190 gr .  Wink 

la charge préconisée est de 15 grains de N110 et pas 18 ou 20 grains de N120 .

 il n'y a pas d'interprétations , j'en pense rien , tu sais surement ce que tu fais.   Rolling-block Suédois - Page 5 19926610
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Message  freebird Mer 4 Juin - 22:11

je vous rappelle à tout hasard que Tackdriver s'est fendu d'un très intéressant et documenté article sur ce même forum sur le rechargement du  8x58RD spécifiquement pour les rolling block, avec entre autre des informations importantes sur les pressions maximum supportables par ce boîtier.

Une petite recherche peut éviter des erreurs couteuse...
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Message  Invité Jeu 5 Juin - 8:47

oui, bien sur, mais ici nous parlons des balles H&N , ces balles n'on jamais donné de tres bons résultats avec des poudres du type Ao contrairement au balles plomb classiques.
il semble necessaire d'utiliser une poudre plus lente mais a 15 gr de N110, on est encore dans le domaine du tir reduit, pas de risque particulier, on est encore largement dans des pressions supportables par le boitier.
merci en tout cas pour la piqure de rappel   salut
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Message  DM92 Jeu 5 Juin - 9:13

gringo a écrit:oui, bien sur, mais ici nous parlons des balles H&N , ces balles n'on jamais donné de tres bons résultats avec des poudres du type Ao contrairement au balles plomb classiques.
il semble necessaire d'utiliser une poudre plus lente mais a 15 gr de N110, on est encore dans le domaine du tir reduit, pas de risque particulier, on est encore largement dans des pressions supportables par le boitier.
merci en tout cas pour la piqure de rappel   salut


Bonjour Amis amateurs de ce type de fusils !

Je suis tout à fait d'accord avec cette assertion , et de plus la N 120 est encore plus lente que la N 110, donc si je fais des essais à 1,00 ou 1,10 grammes de cette poudre  derrière la balle H&N, devarit donner de meilleurs résultants en cibles à 50/100 mètres.

Autant la A0 (1,20 gramme) dans mon MH a donné de bons résultats, autant dans ce RB en 8X58 R Danois, qui est un fusil dont l'ensemble des parties métalliques ont été traitées (renforcées) pour la PSF

En tout cas, Merci de vos réponses à mes préoccupations sur ce calibre !!

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Message  Invité Jeu 5 Juin - 9:19

attention toutefois, poudre plus lente ne veut pas dire pression moins importante .

mais j'ai bien compris que je n'arriverai pas a te faire changer d'avis au sujet de ta N120.  Cool 

soit tout de meme prudent , les approximations et les les idées toutes faites sont a éviter dans ce domaine . old
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Message  DM92 Jeu 5 Juin - 9:38

gringo a écrit:attention toutefois, poudre plus lente ne veut pas dire pression moins importante .

mais j'ai bien compris que je n'arriverai pas a te faire changer d'avis au sujet de ta N120.  Cool 

soit tout de meme prudent , les approximations et les les idées toutes faites sont a éviter dans ce domaine . old


Ami Gringo,

Ce n'est pas que je sois borné au point de refuser de tester la N 110, mais SVP, laisse moi essayer ce que j'ai en mains, car je me vois mal acheter un bidon de N 110, faire des essais, et m'apercevoir que ce n'est pas la poudre qui convient à mon fusil, alors que fais-je de ce bidon de N 110 ???????

Je recharge en PSF depuis plus de 20 ans , en .300 Savage, en 7,62 X 54 R, en .45 Acp, ,en 9 mm par, etc ...
Et à ce jour, je n'ai Jamais eu de surpression de quelque nature que ce soit !!!

Pour chaque essais, je regarde A CHAQUE CARTOUCHE si les amorces, sont aplaties, ou pas, après avoir écouté le bruit de la charge de poudre qui propulse la balle du bon diamètre pour le canon !! et aussi si la culasse à des difficultés d'ouverture, etc.... bref tous les signes de surpression A EVITER impérativement !!

Je comprnds ton souci, par rapport à ce qui est indiqué sur cette table, mais avec une poudre plus lente, comme la N 120, je ferais le principe de l'escalier, propre à HALO, de TMF,Grand rechargeur et auteur d'un ouvrage recent qui remplace avantageusement le Malfatti, (dit le Malfoutu !)

Par principe, si je mets le même poids de poudre plus lente, que celle preconisée (un peu plus vive) par un article, les risques eventuels sont moindres NON ??? 


Au plaisr de te lire à ce sujet !!!et Merci encore !!!

Dom
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Message  labrocante37 Jeu 5 Juin - 10:32

salut  salut  salut à tous

 Rolling-block Suédois - Page 5 647148 Résultats 20 cartouches tirées avec appui avant à 100m
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Cartouche 8 X58 R danish krag 1,05 A0 balle H N .323 190g 2 balles sous le7 à 6 heures  à pluche

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Message  DM92 Jeu 5 Juin - 11:05

Merci de cette photo, qui montre comment grouper dans une cible, avec ce calibre,
Donc je vais refaire mes essais sur cette base !!!!


MERCI encore à Tous, pour vos suggestions et avis  Rolling-block Suédois - Page 5 2863987946  Rolling-block Suédois - Page 5 2863987946  Rolling-block Suédois - Page 5 2863987946  Rolling-block Suédois - Page 5 2863987946
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Message  DM92 Sam 7 Juin - 18:54

turbine a écrit:



DM92 a écrit:Bonjour l'AMI,

De tres belles pièces que tu as , mais ce calibre de 11,7 X 57 R, je ne le connaissais pas !!

Dis moi sais tu ou trouver une baguette pour fusil Rolling Block suédois modèle 1889, en 8 X 58 RD,??? car sur Naturamachin , il y en a un à vendre, MAIS sans sa baguette !! dommage

Tu as une belle collection de ces fusils, quasi universels, par leur diffusion !!!

 salut  salut  Rolling-block Suédois - Page 5 72113  Rolling-block Suédois - Page 5 72113






le 11.7x51r c'est tout simplement du 45 70 raccourci.

on prend un étui de 45 70 on le coupe à 50mm , on diminue un peu le diamètre du bourrelet qui est 0.5mm trop grand et c'est fini.

pour le rechargement les balles en 459 du 45 70 en 400gr ,le jeu d'outil du 45 70, la table de rechargement du 45 70 diminué de 30 pour cent (securité oblige)

et voilà !!! avec en plus la précision du 45/70

pour les baguettes si tu est intéressé et pas pressé je vais voir .
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Message  DM92 Sam 7 Juin - 19:31

deGuers a écrit:Si ça peut aider : pour mon Roller Suédois .
- balle Lee .50-500 FN qui sort à 520 grains en 1/30 (étain-plomb pur ) et au diamètre .516"
- calibreur spécial fait pour le canon : .515" ; canon un peu usé mais rayures bien présentes
- graisse PN
- 3,30 g de Mousquet Tir au Drop Tube de 75 cm ; compression au Compression Die 50 sur environ 2-3 mm 
- une rondelle " alu " sur la MT
- étui de .50-70 Government raccourci de 1 mm
- Lt à 54,3 mm , collet laissé évasé , pas de sertissage , balle aux rayures
Mon meilleur groupement à 110 m : H+l de 52x52 mm en 4 balles ; la 5e ,  §%*£$Ù , Flyer à 15 cm .

Sinon :
même balle et graisse PSF ;
- 1,35 g de Ba 6 + kapok , sertissage moyen , amorce Large Pistol ( et non Rifle )
- 0,80 g de A0 + kapok , sertissage fort ,amorce  LP .




@deGuers :

Puisque la Ba 6 n'existe plus, tu la remplacerait par quelle poudre actuelle (de préference en Vihtavuori )

Est ce que la N 120 pourrais faire l'affaire ???? scratch  scratch  scratch  scratch
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Message  DM92 Lun 9 Juin - 9:53

deGuers a écrit:Une piste : le pas des rayures peut-il stabiliser la longueur de cette balle ?
Une autre : Tubal 2000 . Rolling-block Suédois - Page 5 72113


Bonjour,

Le RB 8X58 R Danois, accepte-t-il des balles blindées , sans trop abimer les rayures ???

Je pense que oui, mais je ne suis pas sur de la véracité de mon doute -affirmatif

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Message  labrocante37 Lun 9 Juin - 10:03

salut  salut  salut à tous
Le 8X58 R Danish Krag accepte les balles blindées  mais pas les surpressions pour avoir testé ,le bloc obturateur fait un bruit bizarre comme si il voulait s'ouvrir à tout prix et seulement avec 2,4 grammes de N 140 et une balle .323  196g sellier bellot,à pluche

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Message  DM92 Lun 9 Juin - 16:28

@labrocante37,

Merci de cette information , mais rassures toi, je n'avais aucune intention de charger comme un malade !

Comme j'ai retrouvé un lot de 50 pointes de 8 mm Mauser, j'avais l'intention de les tirer avec cette charge de 1,05 grammes de A0.

Loin de moi cette volonté de charger ces cartouches avec de la N 140 !!

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Message  turbine Lun 9 Juin - 16:36

labrocante37 a écrit:salut  salut  salut à tous
Le 8X58 R Danish Krag accepte les balles blindées  mais pas les surpressions pour avoir testé ,le bloc obturateur fait un bruit bizarre comme si il voulait s'ouvrir à tout prix et seulement avec 2,4 grammes de N 140 et une balle .323  196g sellier bellot,à pluche


essaye donc avec 1,8 gramme de N140 et tu verra , c'est pas mal et sans danger

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Message  DM92 Lun 9 Juin - 16:42

turbine a écrit:

labrocante37 a écrit:salut  salut  salut à tous
Le 8X58 R Danish Krag accepte les balles blindées  mais pas les surpressions pour avoir testé ,le bloc obturateur fait un bruit bizarre comme si il voulait s'ouvrir à tout prix et seulement avec 2,4 grammes de N 140 et une balle .323  196g sellier bellot,à pluche




essaye donc avec 1,8 gramme de N140 et tu verra , c'est pas mal et sans danger


Merci Turbine de cette proposition de chargement !!
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