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Message  DM92 Jeu 14 Nov 2013, 18:05

OUI celles classées en "C" !!!

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Message  Max Lamenace Jeu 14 Nov 2013, 20:27

DM92 a écrit:Chez BERTRAM (Australie) les douilles de 500-450 N°2 sont à 95 $ australiens les 20 !!!
Il faut que je regarde le taux de change dollar australiens / € !! Car ainsi on peut en commander seulement 20 ou 40 si l'on veut !!!

Si l'anglals HENRY KRANK  ne veut pas les envoyer en france, alors que c'est de la TVA Intracommunautaire, donc pas de douanes entre pays de l'Union Européenne , qu' il aille de faire dorer la pilule en Grèce !!!

Maintenant je vais aller chez CH 4D, contacter Beth, pour savoir, si réellement cela prend 06 mois pour avoir un jeu d'outil de ce calibre exotique au possible !!!

Voila les nouvelles pour ce calibre bien sympathique !!!

Dominique

Bonsoir,

Demain je rencontre des anglais, je vais voir ce que je peux faire pour commander en Angleterre en passant par eux .

J'ai aussi un 45 Turc et je recherche également des douilles .

Si j'ai du nouveau demain ,je posterai...

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Message  DM92 Jeu 14 Nov 2013, 21:19

Bonsoir Max,

Ces douilles en .500/.450 N° 2 j'en ai trouvé chez Bertram en Australie, au prix de 95 $ Australien les 20, !! maintenant si par un "UK citizen" on peut en avoir à moins cher , je suis preneur de 50 à 100 douilles !!!

MERCI d'avance !!

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Message  deGuers Ven 15 Nov 2013, 03:48

Genzaburo a écrit:D'après http://britishmilitariaforums.yuku.com/topic/2651/The-definitive-500450-No-2-Musket-Topic#.UoOkZ-93u70 , il faut utiliser le shell holder pour cartouche en 50-90 .
C'est la piste que j'avais suivie.
Je viens de constater que ce Shell Holder RCBS 50 S accepte le bourrelet du .43 Beaumont . Pile-poil .

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Message  DM92 Ven 15 Nov 2013, 10:24

deGuers a écrit:
Genzaburo a écrit:D'après http://britishmilitariaforums.yuku.com/topic/2651/The-definitive-500450-No-2-Musket-Topic#.UoOkZ-93u70 , il faut utiliser le shell holder pour cartouche en 50-90 .
C'est la piste que j'avais suivie.
Je viens de constater que ce Shell Holder RCBS 50 S accepte le bourrelet du .43 Beaumont . Pile-poil .

Bonjour Deguers

Merci de cette information qui pourra servir à d'autres, MAIS tant que la denomination actuelle de ce SH chez RCBS n'est pas connue, comment peut-on faire ??, sauf se procurer un SH pour 50-90, et voir si l'adaptation se fait bien pour ces douilles de .500/.450 N°2 !!!

On continue la quète !!

Bonne journée

Dom
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Message  deGuers Ven 15 Nov 2013, 14:47

Les données du site espagnol " municion.org " :
- 50-90 : diamètre du bourrelet 16,46 mm / du bas de l'étui 14,37 / épaisseur 1,75 .
- 500-450 n°2 Musket : 16,64 / 14,67 / 1,54 .
Alors , exploitable ?
C'est quand même un monde qu' RCBS ne sache pas à quoi correspond ce 50 S !

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Message  DM92 Ven 15 Nov 2013, 17:45

deGuers a écrit:Les données du site espagnol " municion.org " :
- 50-90 : diamètre du bourrelet 16,46 mm / du bas de l'étui 14,37 / épaisseur 1,75 .
- 500-450 n°2 Musket : 16,64 / 14,67 / 1,54 .
Alors , exploitable ?
C'est quand même un monde qu' RCBS ne sache pas à quoi correspond ce 50 S !
Ou peut-etre que je m'y prend comme un manche , mais Tec Magex, pas trop futés ! ne m'aide pas .

Sinon des étuis de 50-90 pourraient faire l'affaire pour des douilles de Peabody .45 Turc ? car Tec Magex en a en stock, mais pas vraiement donnés, car 135 € pour 50 étuis !!!

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Message  Max Lamenace Ven 15 Nov 2013, 19:02

Bonsoir,

135€ les 50 pour du 50-90 c'est pas trop cher, car même si j'arrive à passer avec l’Angleterre (réponse Lundi), pour le 45 Turc ça va osciller autour de 90/95€ le 20 . (En comptant les 20 à 90€ cela fait 225€ les 50....135€ me semble donc pas cher )

Sur Midway US les 45 Turc sont à 99€ le 20 mais non exportées.

Dès que j'ai du nouveau je poste.

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Message  DM92 Ven 15 Nov 2013, 19:23

Max Lamenace a écrit:Bonsoir,

135€ les 50 pour du 50-90 c'est pas trop cher, car même si j'arrive à passer avec l’Angleterre (réponse Lundi), pour le 45 Turc ça va osciller autour de 90/95€ le 20 . (En comptant les 20 à 90€ cela fait 225€ les 50....135€ me semble donc pas cher )

Sur Midway US les 45 Turc sont à 99€ le 20 mais non exportées.

Dès que j'ai du nouveau je poste.

Max
OK mais ma question proncipale reste : EST CE QUE LES 50-90 feront de bonnes douilles pour le 45 turc ???

En tout cas MERCI Martini Henry en .45 Turkish . - Page 4 2863987946 Martini Henry en .45 Turkish . - Page 4 2863987946  pour ce que tu fais , vis à vis de nous autres amateurs de cette cartouches exotique !!

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Message  Verchère Sam 16 Nov 2013, 13:56

deGuers a écrit:Les données du site espagnol " municion.org " :
- 50-90 : diamètre du bourrelet 16,46 mm / du bas de l'étui 14,37 / épaisseur 1,75 .
- 500-450 n°2 Musket : 16,64 / 14,67 / 1,54 ...
Attention, si les culots de 500-450 sont un peu forts, et si le SH de 50-90 est usiné serré, ça pourrait coincer. Car le 50-90 est tout de même plus petit de 0.2 mm à la base, de 0.3 au bourrelet (par contre en hauteur c'est bon).
Alors ça peut marcher, mais c'est pas sûr ; et ça dépend largement du fabriquant du SH...
Quand ça coince, c'est généralement à la base, et on peut retoucher la lèvre à la Dremel (si ca coince sur le bourrelet, c'est moins facile).
DM92 a écrit:EST CE QUE LES 50-90 feront de bonnes douilles pour le 45 turc ???
Si j'en crois le dessin que j'ai trouvé (ici je crois, un tracé Winchester de 1912) et les cotes de "deGuers", c'est un peu limite. L'épaisseur du bourrelet va aller (trop faible de 0.1 == OK), mais le Ø de base serait 1/2 mm trop petit (ça va "bulber" méchant), et il manque 0.8 mm sur le bourrelet (l'extracteur va-t-il le voir ?).
Le 500-450 serait déjà un peu petit, mais il se peut que le 50-90 passe les limites...

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Message  deGuers Sam 16 Nov 2013, 16:10

Pour le Shell Holder c'est bien ce que je pensais , sans le dire ...
La solution des rondelles empilées est simple et prometteuse.
Sa réalisation  est dans les tuyaux ? Ce serait une première .

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Message  Verchère Dim 17 Nov 2013, 13:27

deGuers a écrit:...La solution des rondelles empilées est simple et prometteuse.
Sa réalisation  est dans les tuyaux ? Ce serait une première .
Ca veut dire quoi ? Dans les tuyaux ADSL ?
Alors faudrait déjà que je retrouve le seul qui a résisté à des sorties de recalibrage musclé, et que j'ai mis au rencart quand j'ai décidé qu'il était temps de grandir un peu, et de passer aux choses sérieuses :

Martini Henry en .45 Turkish . - Page 4 Shell_10
Dispositif que je détaillerai un ces jours ; mais s'il simplifie énormément la fabrication des griffes spécifiques au calibre, la réalisation de l'embase polyvalente n'est pas une mince affaire...

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Message  3008nato Dim 17 Nov 2013, 13:49

bonjour verchère

you are the best !! et je suis sur qu'avec tes mains magiques ,,,tu aurais même pu être "gynéco" pour les armes bien sûr !!
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Message  deGuers Dim 17 Nov 2013, 15:11

Ah bîn woui , on est loin des rondelles empilées là ...

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Message  Verchère Mar 19 Nov 2013, 20:05

3008nato a écrit:bonjour verchère
you are the best !! et je suis sur qu'avec tes mains magiques ,,,tu aurais même pu être  "gynéco" pour les armes bien sûr !!
C'est pas dans les mains, c'est dans la tête : un brin de folie pour imaginer le truc, mais surtout une grosse brouette d'obstination pour arriver à le faire. Les mains, elles ont qu'à suivre les ordres...

Bon, le shell-holder en rondelles soudées, je sais pas où il est passé.
Et j'ai d'autres choses sur le feu, pour vous casser les pieds avec des montages tordus...

Mais si l'un de vous a un problème insoluble de shell holder, qu'il réfléchisse un peu à la possibilité d'hybrider le "soudé" et le "compliqué" ci-dessus : le gros plateau du "compliqué", peut se réduire à une large rondelle épaisse percée d'un trou taraudé M10 ou M12. La "queue" qui s'engage dans le bélier de la presse serait alors un boulon M10 ou M12 retouché au tour pakistanais, vissé dans le plateau et si possible bloqué par brasure (mais loctite + matage pointé immédiat peuvent suffire). Lisser ensuite le dessus à la lîme.
Auront été préparés avant assemblage 3 trous taraudés (M5) comme sur mon type "compliqué". Ou plutôt 2 séries de 3 trous, l'une plus éloignée du centre ; avec pour chaque série une rondelle percée idem, qui servira de gabarit pour percer les shell holder.
Vous me suivez ? On a maintenant un plateau lisse, enclipsable en haut du bélier, et portant 3 trous à 120°.
Pour faire un shell holder, il suffit de poser dessus 2 rondelles et de les visser par les 3 trous. Un peu comme ma grosse rondelle en croissant de lune, mais moins épaisse.
Ø du trou dans celle du bas : un peu plus gros que le bourrelet ; épaisseur un poil plus que dito.
Ø du trou dans celle du haut : un mince poil plus gros que la base ; épaisseur qsp 3.16 à 3.20 mm.
Il n'y a alors plus qu'à forer les 3 trous, selon l'un ou l'autre écartement selon que le calibre est gros ou petit, et à les ouvrir en croissant de lune.
Pour les vis, il faudra peut-être des têtes très plates, voire fraisées, mais en général il y a assez de place entre le bélier et le haut de la presse. Attention cependant à ce que les têtes ne touchent pas la base de la matrice de recalibrage (choisir l'écartement des trous en conséquence, ou prévoir des têtes fraisées).
En partant de rondelles larges de quincaillerie, faut pas compter sur une très forte résistance à l'extraction de recalibrage : c'est du caramel mou. En taillant dans une tôle plus robuste c'est un peu mieux, mais moins facile à trouver...
Avec ceci, bien sûr, pas de passage d'amorçage /désamorçage. Si vous y tenez, il faudra forer le trou en premier lieu, puis travailler le boulon au tour pakistanais en prenant ce trou comme centre, sinon il ne sera jamais au milieu (voir mes montages, pour le Crimp Die pakistanais, sur le sujet "Totale 73"). Entre nous, vaut mieux se passer de ce trou ; la pince à amorcer c'est très bien...

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Message  DM92 Mer 20 Nov 2013, 11:55

Bonjour Amis Amateurs de ce fusil au calibre exotique !!

J'ai reçu un mail de réponse, de Beth de CH-4D, au sujet d'un SH pour cartouche .500/450 #2 Musket , et elle propose un SH n° 501, qui serait plus adapté que le .500/57, cité dans un post de " British Militaria Forum" consacré à la cartouche de .500/450 # 2 Musket,

Ce post m'avait été indiqué recemment !!

Je pense que je vais me fournir en SH pour cette douille qui serait la plus appropriée pour faire "parler" ce fusil Peabody !!

Si vous etes interessés par cette information, n'hesitez pas à contacter CH-4D !!
Pour Information : BETH, est la secretaire commerciale de ce site !!!

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Message  DM92 Mer 04 Déc 2013, 11:29

Bonjour Amis amateurs de ce type de dusils ( Peabody, Martini-Henry,)

Si un membre de cette assemblée pouvait me donner des données de rechargements, maintenant que j'ai reçu le jeu d'outils de CH-4D, avec le shell-holder "Kivabien".

J'envisage de tirer à la PN et à la PSF dans ce fusil bien sympathique

MERCI de vos indications, en sachant que j'ai de la Suisse N° 3, en PN et de la A0 en PSF !

salut Martini Henry en .45 Turkish . - Page 4 72113 Martini Henry en .45 Turkish . - Page 4 2863987946 Martini Henry en .45 Turkish . - Page 4 2863987946 
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Message  Max Lamenace Mer 04 Déc 2013, 18:08

Bonsoir,

J'attends toujours la réponse de "mes anglais" pour les douilles ,,, Par contre j'ai trouvé en bourse une cartouche d'époque , au moins en attendant j'aurai les cotes réelles !!!

Pour le rechargement je mettais 2 grammes de Tu 2000 (dans les étuis similaires : 11mmGras, 11mm Mauser etc...) , mais trop de vermicelles imbrûlés, suis passé à l'A0 entre 0,80 et 1 gramme.

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Message  DM92 Mer 04 Déc 2013, 23:26

Max Lamenace a écrit:Bonsoir,

J'attends toujours la réponse de "mes anglais" pour les douilles ,,, Par contre j'ai trouvé en bourse une cartouche d'époque , au moins en attendant j'aurai les cotes réelles !!!

Pour le rechargement je mettais 2 grammes de Tu 2000 (dans les étuis similaires : 11mmGras, 11mm Mauser etc...) , mais trop de vermicelles imbrûlés, suis passé à l'A0 entre 0,80 et 1 gramme.

Max.
Bonsoir Max,

Je vois que tu es passé, comme moi, à la poudre AO, !!

Quel poids de balle en quel diamètre, même si je sais que c'est du .457/.458 ???

Merci de tes informations sur les douilles que nos amis anglais pourront te fournir !!

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Message  Max Lamenace Jeu 05 Déc 2013, 18:36

Bonsoir,

le diamètre d'époque est entre 11,26 et 11,30 mm au dessus du calepin (court sur cette cartouche).

Le poids je ne sais pas, car il faudrait passer la cartouche au marteau à inertie , et j'ai peur que le calepin d'origine n'apprécie pas !!!!

De toute façon dès que j'ai du nouveau concernant ce calibre je poste sur le forum.

Max.
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Message  DM92 Ven 06 Déc 2013, 22:16

Max Lamenace a écrit:Bonsoir,

le diamètre d'époque est entre 11,26 et 11,30 mm au dessus du calepin (court sur cette cartouche).

Le poids je ne sais pas, car il faudrait passer la cartouche au marteau à inertie , et j'ai peur que le calepin d'origine n'apprécie pas !!!!

De toute façon dès que j'ai du nouveau concernant ce calibre je poste sur le forum.

Max.
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MERCI Max !!

Moi qui pensait utiliser mes balles en .457, soit 11,63 mm, je suis mal !!! A moins que j'utilise un moule e, .451 scratch geek scratch scratch a bientôt pour de bonnes nouvelles !!

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Message  DM92 Ven 06 Déc 2013, 23:53

@Max Lamenace,

Par curiosité, j'ai prix une balle plomb coulée d'un moule LEE .459-450 grains, et je l'ai presentée dans le canon en sortie de canon de ce .45 Turc, et j'ai eu la surprise de voir que aussi bien en sortie du canon de Mon MH MkII, elle s'est bloquée au même endroit de rayures de la balle de plomb !! ce qui voudrait dire que c'est quasimment le même diamètre de canon .

Qu'en pensez vous ?? amateurs de ce type de fusil.

salut salut 
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Message  DM92 Dim 15 Déc 2013, 18:53

Genzaburo a écrit:La gorge est d'origine sur l'étui Musket. mais dans mon lot 2 sur 3 ne passe pas dans le shell holder ( rcbs 31 )  Shocked ceux que je présente ont été un peu "forcés" ...

pour le calibre je me pose encore la question, j'ai divers documents qui parlent du 448 jusqu'au 458  Suspect , mon empreinte ne m'a pas vraiment renseigné.
j'ai tiré des ogives en 455 et 458, mais à 25m ... la différence se vera sur la distance.

Bonjour,

J'ai tous les éléments de rechargement de cette cartouche de .45 Turkish !! Maintenant je dois choisir la balle à mettre dans cette douille recoupée !!

J'ai un moule LEE en .457 et de poids de 450 grains ! Cela devrait faire l'affaire N'est ce pas ????

MERCI de vos réponses

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Message  Genzaburo Ven 10 Jan 2014, 18:51

Alors ? ( depuis l'an dernier  geek ... ? )
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Message  fcrozet Ven 10 Jan 2014, 19:07

Ben, ils sont passés à la N110  Wink 
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