MS 1905 stutzen
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MS 1905 stutzen
Merci pour vos "lumières".
Ces éclairages ne font que grandir mon désir d'aller plus loin.
Vu la lunette gravée Joh. SPRINGER's ERBEN WIEN, la carabine étant exportée sur le marché anglais, mise en boîte et vendue par William FORD à Birmingham,
intérieur de la boîte tout cuir refait, étiquette de William FORD conservée, absence de Made in Austria sur le tonnerre de la carabine, tout cela se tient me semble-t-il.
Mais l'épreuve datée 1920 me surprend, non ?
Par avance, merci de vos contributions
.
Ces éclairages ne font que grandir mon désir d'aller plus loin.
Vu la lunette gravée Joh. SPRINGER's ERBEN WIEN, la carabine étant exportée sur le marché anglais, mise en boîte et vendue par William FORD à Birmingham,
intérieur de la boîte tout cuir refait, étiquette de William FORD conservée, absence de Made in Austria sur le tonnerre de la carabine, tout cela se tient me semble-t-il.
Mais l'épreuve datée 1920 me surprend, non ?
Par avance, merci de vos contributions
.
sarbacane 31- Membre
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Re: MS 1905 stutzen
si c'est la date d'épreuve marquée sur ton arme, elle est bien passée à l'épreuve en 1920. La forme de la poignée est également typique des années post WWI.
winch 95- Futur pilier
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MS 1905 stuzen
Re-bonjour
Contribution bien vue.
Merci.
Elle m'a pourtant été donnée spontanément comme "fabriquée avant 1913" et n'est pas marquée AUSTRIA.
???
Contribution bien vue.
Merci.
Elle m'a pourtant été donnée spontanément comme "fabriquée avant 1913" et n'est pas marquée AUSTRIA.
???
sarbacane 31- Membre
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Date d'inscription : 05/11/2024
Re: MS 1905 stutzen
les marquages sur le canon et le boitier valent mieux que toutes les paroles. Ceci dit, ta MS est très belle.
winch 95- Futur pilier
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MS 1905
Re-bonsoir
Je vais encore faire appel à tes connaissances, est-ce que tu as plus d'éléments précis sur l'histoire du "Made in Austria"?
Ma MS 1903 take-down cal 6,5 X 54 MS poinçonnée 27 porte bien cette mention sur le tonnerre.
Je vais encore faire appel à tes connaissances, est-ce que tu as plus d'éléments précis sur l'histoire du "Made in Austria"?
Ma MS 1903 take-down cal 6,5 X 54 MS poinçonnée 27 porte bien cette mention sur le tonnerre.
sarbacane 31- Membre
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Re: MS 1905 stutzen
Bonjour
il devait sembler ,après la WWI, d'être nuisible au business d'indiquer que le produit avait été fabriqué dans un pays vaincu. Ceci n'est qu'une hypothèse (ou élucubration) de ma part, mais pour appuyer mon idée: ma Stutzen MS 6,5x54 préférée a été fabriquée et éprouvée en 1919 (ref le marquage sous le canon et le boitier de culasse), donc très proche de la tienne éprouvée en 1920, ne porte pas non plus le marquage Made in Austria sur le tonnerre du boitier;
Ce marquage est réapparu quelques années plus tard (vers 1923-24) pour l'export dans des calibres autres que les calibres nés à Steyr et s'est retrouvé sur toute la production.
il devait sembler ,après la WWI, d'être nuisible au business d'indiquer que le produit avait été fabriqué dans un pays vaincu. Ceci n'est qu'une hypothèse (ou élucubration) de ma part, mais pour appuyer mon idée: ma Stutzen MS 6,5x54 préférée a été fabriquée et éprouvée en 1919 (ref le marquage sous le canon et le boitier de culasse), donc très proche de la tienne éprouvée en 1920, ne porte pas non plus le marquage Made in Austria sur le tonnerre du boitier;
Ce marquage est réapparu quelques années plus tard (vers 1923-24) pour l'export dans des calibres autres que les calibres nés à Steyr et s'est retrouvé sur toute la production.
winch 95- Futur pilier
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Date d'inscription : 09/01/2009
Re: MS 1905 stutzen
Sarbacane
pour plus de clarté, peux-tu éviter d'ouvrir un post pour chaque question que tu poses à propos de la même arme. La somme de toutes les questions et réponses à propos de la même arme se retrouvera rassemblée en un seul fil qu'il est plus facile de suivre.
pour plus de clarté, peux-tu éviter d'ouvrir un post pour chaque question que tu poses à propos de la même arme. La somme de toutes les questions et réponses à propos de la même arme se retrouvera rassemblée en un seul fil qu'il est plus facile de suivre.
winch 95- Futur pilier
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Date d'inscription : 09/01/2009
MS 1905 stutzen
Bonjour
Merci pour les "lumières".
Nouveau sur le forum que je découvre et ne maîtrise pas.
Merci pour les "lumières".
Nouveau sur le forum que je découvre et ne maîtrise pas.
sarbacane 31- Membre
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Age : 76
Localisation : Calvados
Date d'inscription : 05/11/2024
MS 1905
Bonsoir
Je cherche, je cherche...
Cette MS 1905 stutzen cal. 9 X 56 est donnée par Dorleac comme "fabriquée avant 1913 pour Joh.SPRINGER's ERBEN à Vienne et exportée sur le marché anglais. La carabine a été mise en boîte et vendue par William FORD à Birmingham.
La lunette porte gravée la marque de l'armurier Autrichien alors que la carabine est frappée des poinçons britanniques détaillant calibre et charge de cordite."
Elle ne porte pas la mention " Made in Austria "
Pourquoi les poinçons répétés sur le boîtier de culasse et le canon 4696 très marqués et plus faiblement 7785 °20 ?
Merci par avance de votre contribution.
Je cherche, je cherche...
Cette MS 1905 stutzen cal. 9 X 56 est donnée par Dorleac comme "fabriquée avant 1913 pour Joh.SPRINGER's ERBEN à Vienne et exportée sur le marché anglais. La carabine a été mise en boîte et vendue par William FORD à Birmingham.
La lunette porte gravée la marque de l'armurier Autrichien alors que la carabine est frappée des poinçons britanniques détaillant calibre et charge de cordite."
Elle ne porte pas la mention " Made in Austria "
Pourquoi les poinçons répétés sur le boîtier de culasse et le canon 4696 très marqués et plus faiblement 7785 °20 ?
Merci par avance de votre contribution.
sarbacane 31- Membre
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Localisation : Calvados
Date d'inscription : 05/11/2024
Re: MS 1905 stutzen
Cette carabine fabriquée à Steyr s'est vue complétée par un montage de lunette certainement fait par l'armurerie J. Springer à Vienne. Elle a voyagé jusqu'en Angleterre où elle a subi l'épreuve obligatoire pour toute arme étrangère. Elle a ensuite été mise en boite par W. Ford comme c'était une pratique courante à l'époque. Pour moi, la date d'épreuve marquée sur le canon et le boitier donne son année de naissance. je n'ai pas (et de très loin) la connaissance de Joel Dorléac dans le domaine des Mannlicher Schoenauer, mais si il donne une naissance de cette arme avant 1913, c'est qu'il a de bonnes raisons de le faire.
Je ne vois rien d'étrange au fait que le montage et la lunette soient signés du nom de l'armurier vendeur ou fabricant de l'arme. C'était une pratique courante à l'époque. J'ai 2 Mannlicher, une signée William Evans from Purdey et l'autre William Jeffery, qui ont conservé la marque du fabricant. Les armuriers anglais recevaient des actions canonnées et se chargeaient de la crosse et quelques pièces particulières demandées par leurs clients.
Cette coutume de marquer de son nom une arme vendue dans son armurerie a perduré chez certains armuriers et fabricants . par exemple, on trouve souvent des carabines système Mauser 98 fabriquées par A. Francotte à Liège qui portent également le nom du revendeur/ "fabriquée par A. Francotte à Liège pour Gastinne Reinette" , etc...
C'est bien de chercher, mais pas la peine de se faire des noeuds au cerveau quand tout est marqué sur la bête.
Je ne vois rien d'étrange au fait que le montage et la lunette soient signés du nom de l'armurier vendeur ou fabricant de l'arme. C'était une pratique courante à l'époque. J'ai 2 Mannlicher, une signée William Evans from Purdey et l'autre William Jeffery, qui ont conservé la marque du fabricant. Les armuriers anglais recevaient des actions canonnées et se chargeaient de la crosse et quelques pièces particulières demandées par leurs clients.
Cette coutume de marquer de son nom une arme vendue dans son armurerie a perduré chez certains armuriers et fabricants . par exemple, on trouve souvent des carabines système Mauser 98 fabriquées par A. Francotte à Liège qui portent également le nom du revendeur/ "fabriquée par A. Francotte à Liège pour Gastinne Reinette" , etc...
C'est bien de chercher, mais pas la peine de se faire des noeuds au cerveau quand tout est marqué sur la bête.
winch 95- Futur pilier
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Age : 75
Date d'inscription : 09/01/2009
MS 1905 stutzen
Bonjour,
Merci pour la contribution.
Pas d'inquiétude particulière, pas de soucis.
Prenant en compte, la date et numéros d'épreuve (renseignements dont je te remercie encore), je demeure intéressé par toute explication ou tentative d'explication de l'espace de temps entre la fabrication de la carabine et son épreuve. Coutumes ou pratiques de l'époque, mise en réserves, stockage, incidence de la guerre ...
Merci pour la contribution.
Pas d'inquiétude particulière, pas de soucis.
Prenant en compte, la date et numéros d'épreuve (renseignements dont je te remercie encore), je demeure intéressé par toute explication ou tentative d'explication de l'espace de temps entre la fabrication de la carabine et son épreuve. Coutumes ou pratiques de l'époque, mise en réserves, stockage, incidence de la guerre ...
sarbacane 31- Membre
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Age : 76
Localisation : Calvados
Date d'inscription : 05/11/2024
MS 1905
Bonjour
Vu sur 1903 Mannlicher Help / Africal-hunting photo et interprétation des marquages.
Mais traduction laissant à désirer et silence sur un nombre.
J'essaie de récupérer la photo, mais avec mes lacunes informatiques pour l'instant.
A plus.
Vu sur 1903 Mannlicher Help / Africal-hunting photo et interprétation des marquages.
Mais traduction laissant à désirer et silence sur un nombre.
J'essaie de récupérer la photo, mais avec mes lacunes informatiques pour l'instant.
A plus.
sarbacane 31- Membre
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Age : 76
Localisation : Calvados
Date d'inscription : 05/11/2024
sarbacane 31- Membre
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Localisation : Calvados
Date d'inscription : 05/11/2024
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