Problème d'éjection sur Tokarev TT 33

Bonjour à tous,

J'ai acheté il y a quelques mois un pistolet Tokarev TT 33 sur un site bien connu de ventes entre particuliers. Les démarches réglementaires et légales ont bien entendu été effectuées.

Il est daté de 1939, en bon état. Le canon est d'origine. Il n'est pas miroir mais possède de belles rayures. Aucun marquage "parasite".

Dès cet achat, j'ai rapidement décidé d'effectuer le rechargement des munitions (comme pour les autres armes que je possède). Auparavant j'ai tiré 3 boîtes de cartouches manufacturées (PPU Partizan et Sellier Bellot). Avec les cartouches PPU, il est arrivé plusieurs fois que l'étui ne s'éjecte pas correctement de la fenêtre. Il reste coincé, en travers. Pas d'incident avec les Sellier-Bellot mais résultats en cible médiocres.

J'utilise des ogives H&N .311, 86 grains, les étuis récupérés des boîtes de manufacturées et des amorces Fiocchi. Longueur totale de la cartouche : 33,60 mm.

J'ai essayé plusieurs poudres : Vectan BA9, Vihtaviori N340 (c'est celle qui est préconisée sur la boîte de jeux d'outils Lee) et même 1 fois de la Vectan A1.
Le dosage a été réalisé par pallier (de 0,33 gramme à 0,37 gramme). 0,37 gramme étant la charge maximale des tables pour une ogive de 90 grains.

Le problème revient de manière récurrente. Jusqu'à 0,35 gramme, le tir est relativement précis (+ ou - dans le noir de la C50 à 25 mètres) mais le problème d'éjection se produit 3 fois sur 4. De 0,36 à 0,37 gramme, de temps en temps, soit l'étui reste coincé, soit il ne s'éjecte pas du tout. Par contre en cible "j'arrose" copieusement.

J'ai changé le ressort récupérateur, l'extracteur (qui était usé) avec son axe et son ressort, l'arrêtoir de culasse, la goupille de celui-ci. Je ne trouve pas d'où vient le problème.

Est-ce que la longueur totale de la cartouche peut-elle influer sur l'éjection ? Les étuis ne présentent aucune trace particulière, la marque de percuteur est nette. Est-il possible que ce soit un problème au niveau de la mécanique ?

Je vous remercie par avance de vos retours.

Bien cordialement.

salut , a vous lire , je commencerais ainsi pour m etre cassé la tete sur son clone zastava les derniers mois 



les sellier bellot tournent nikel ... ?


reprenez une boite , envoyez la ... 

de la 2 possibilités  

ca cycle royal , et alors votre arme a besoin d un peu plus de peche dans la munition pour l amenez a cycler proprement / manufacturée sellier et basta ou rechargée++ .. changement de poudre sertissage ,.. ca , les plus connaisseurs vous dirons )

ca remmerde , et alors effectivement le soucis est mecanique 

et la on regardera dedans 

Sur mon tt33 de 1952 les problèmes de cyclages et d ejections provenaient des munitions rechargées.
Avec les SB aucun problème mais arrosage garanti.Pour recharger il a fallu trouver des balles plomb que je coule en .313 car le canon à fond de rayures est à .311. Les SB sont en .308!
Le problème chez moi se situait au niveau du sertissage. L outil Lee ne permet pas un enfoncement suffisant d où un sertissage involontaire qui produit un renflement des lèvres du collet. Au chambrage la munition rentre en force mais l éjection réclame plus de puissance et si la dose de poudre BA 9 est inférieure à 0,38 grammes il y a des ratés. J ai résolu le problème en bricolant l outil Lee pour supprimer ce renflement des lèvres du collet. Ceci est vrai pour MON canon et MES balles plomb. La mécanique du tt33 est rustique mais fiable. On peut faire de jolis cartons une fois le bon rechargement établi.

Je commencerai aussi par mesurer le canon a fond de rayure…

J oubliais une donnée importante: les SB sortent à 490 m/seconde, les rechargées avec 0.38 g de BA9 sortent à 400 m/seconde (mesures au chronographe). Gheerbrant monte plus haut en blindée avec 0,41 grammes de BA9.
L essentiel est le bon calibrage de la balle par rapport au diamètre du canon.

Merci pour vos retours  

Je vais faire un nouveau rechargement pour commencer à 0,38 gramme de Vihtaviori N340.

Question un peu bête : comment mesurer le canon à fond de rayures ?

Autre question : la longueur totale de 33,60 mm de mes cartouches peut-elle provoquer ce problème d'éjection ? LEE indique une longueur totale de 34,98 mm et le C.I.P. 35,20 mm.

Avec mes remerciements.

"Auriez vous l heure ?? oui bien sur , vert " 


on etait pas partis sur un probleme de cyclage ?? et la on parle ogives , fond de rayures 

deja pour ta question , non a lht n y jouera pas sur l ejection , plus sur ta charge en fonction de l ogive de a poudre , et de ce que u pourras offrir en consequence d espace air /poudre dans l etui 

j en reste donc a mon avis .... CONCERNANT LE NON CYCLAGE et l idenificaion d un manque de puissance de la mun ou un defaut mecanique ( c etait bien le sujet ?? hehe) 

reprend une boite de sellier , on se fout de savoir si ca fait l arrosoir ou si tu es bon pour attaquer le TAR au national  en fait 

tu t envois ta boite , si tu n as pas d erreur de cyclage , alors on parlera charges , poudre et ogives 

pour ton fond de rayures , au palmer ca reste le mieux 

Il me semble que le message initial indique que le fonctionnement est normal avec les SB donc la mécanique n est pas en cause. Les SB utilisent un projectile plutôt effilé mais en .308 d où une inévitable perte de précision si le canon est jaugé à .311. Les causes des ennuis sont plus à chercher dans le rechargement tant en termes de dose de poudre que de diamètre de balles.
J ai mis un an à trouver la solution car même si le tokarev n est pas cher , c est encore trop onéreux pour un arrosoir.

Pas sur que les problèmes cyclage & éparpillement ne soient pas liés. En fait si la balle est sous calibrée avec une augmentation de charge, qui cyclera mieux, elle dispersera plus !
Donc d’abord mesurer son fond de rayure pour recharger avec le bon diamètre, et ensuite charge en escalier jusqu’à trouver la bonne dose.
En 9 mm browning long je n’ai pas eu des résultats probants avec la N340, beaucoup d’imbrûlés et donc vitesses trop irrégulières … la N320 brûle mieux notamment quand on ne va pas dans le haut des tables…
Pour le fond de rayure le plus simple c’est une bille de plomb proche du diamètre théorique, enfoncée dans le canon, bloquée entre deux tiges de bois, une tige sur une base solide et un ptit coup de maillet sur l’autre. En sortant la bille, les rayures seront bien visibles et mesurables au palmer ou à défaut au pied à coulisse numérique.

Perso , le mien + un autre du club : 0.40 de A1 , balle 85gr S&B sinon ça marche pas

+1 pour cette charge, pour le TT de mon fils.

Bonjour,

Concernant le problème de cyclage, avez vous contrôlé l’éjecteur se situant en saillie sur la platine?
si le fonctionnement n'est pas parfait quelque soit la munition employée et que vous avez déjà changé l'extracteur, 

l’éjecteur n'aurait il pas pris un choc au fil de la vie de votre arme depuis 1939? la saillie est elle suffisamment importante pour assurer l’éjection?
De plus les étuis de 7.63 Mauser ont un culot très légèrement plus large et une charge plus faible que la 7.62 Tokarev, avez vous testé ces munitions dans votre vénérable Tokarev?

Je ne suis pas expert mais autant balayer le maximum de doute pour chercher l'origine du probléme..
Bien cordialement..

On confond tjrs la 7,62 tok avec la 7,62 PPSH , la prem est moins puissante que la 30Mauser
Mais à l'apparition du Ppsh , il y eu standardisation de la mune : celles-ci de surplus offrant une superbe flamme ds les tokarev°
Les toka actuelles sont plus chargées que les 7,63 mauser