Recherche moule pour balles 455 Webley 255 gn

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Message  ndes43 Ven 22 Nov 2024, 19:20

Bonsoir,
Dans le cadre de la mise au point d'une cartouche pour faire parler mon Mark IV, je suis à la recherche d'un moule qui serait le plus proche du projectile d'origine, soit ogive pointue et 265 gn.
Vu que mon barillet possède un "retrain" d'origine, un type Minié n'est pas forcément obligatoire, mais à défaut..
Merci.

ndes43
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Message  Tintin07 Dim 24 Nov 2024, 23:13

Bonsoir ndes43, navrer je ne pourrai pas te fournir d’informations pour un moule à balles.. toutes fois j’ai une question pour toi. Je suis nouveau possesseur (et très heureux) d’un webley Mk IV et je souhaiterais avoir la recette pour un rechargement saint pour l’arme mais convenable pour trouer un carton de temps en temps …. Peut tu m’éclairer ?

Merci d’avance

Tintin07
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Message  Jeppesen Lun 25 Nov 2024, 00:47

TINTIN 07 : Recherche moule pour balles 455 Webley 255 gn 117219  de bien vouloir passer par la rubrique "PRESENTATION" avant de continuer à poster.


Sinon tes messages seront bloqués !  salut

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Message  Tintin07 Jeu 28 Nov 2024, 19:54

Désolé ndes43 je ne peux pas répondre à ton message privé (je suis trop nouveau 😁) merci encore de ton aide. Un amis m’a conseillé d’utiliser de la N320 vihtavuori . Qu’en pense tu ?

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Message  Jibette Jeu 28 Nov 2024, 20:28

J’utilise le moule de mp mold pour le webley. Le profil est très proche de l’origine… Et chargement en N320, mais je n’ai pas d’aussi bon groupement qu’Arsenal !
Recherche moule pour balles 455 Webley 255 gn Img_5365[url=https://servimg.com/view/19486667/465]Recherche moule pour balles 455 Webley 255 gn Img_5740[/url]
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Message  Tintin07 Jeu 28 Nov 2024, 21:11

Bonsoir Jibette ! Quel quantité de N320 ?

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Message  Jibette Jeu 28 Nov 2024, 21:52

Avec la balle similaire au profil d’origine (265 grains) 0,27 grammes de N320 en étui court mk2, autour de 200 m/s et 0,35 grammes en étui long mk1, qui me donne autour de 210 m/s
J’ai arrêté avec la N340, trop d’imbrûlés et il aurait fallu augmenter sérieusement la charge pour les limiter. Par exemple avec 0,35 grammes, 148 à 181 ms !
Pas essayé la N330
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Message  Tintin07 Jeu 28 Nov 2024, 22:13

D’accord merci pour tout ! Je vais donc essayer ainsi.

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Message  ndes43 Ven 29 Nov 2024, 09:22

Concernant le moule, je pensais au départ prendre le profil recommandé par Jibette, mais vu la configuration particulière de mon MKIV (https://www.tircollection.com/t48381-webley-mkiv), je vais commencer par jauger mon canon et utiliser des projectiles sans jupe ni creux.
Je n'ai jamais utilisé de Vihtavuori, je prends de la A1 la plupart du temps (pour mon CD 1873 et mon S&W Third Model), en prenant la précaution de la tasser (c'est une poudre qui demande une forte densité de chargement), de mettre une rondelle de carton et du Kapok pour éviter le vide dans l'étui. Je n'ai plus d'imbrûlés depuis que je procède ainsi.
Je vais commencer par essayer de vérifier que le type de projectile utilisé dans les chargements à la PSF soit le même que dans ceux chargés à la PN, sinon essayer de me rapprocher le plus possible de la vitesse moyenne des réglementaires en PSF (265 gn, 232 m/s, source Gheerbrant), sur la base de la méthode de l'escalier, en m'arrêtant sitôt atteint le point visé/ point touché, et en veillant à essayer de ne jamais dépasser les 232 m/s.
Je pense que de toutes façons, je me rendrai rapidement compte de la nécessité de revenir à l'utilisation d'un projectile à jupe de type Minié.

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Message  Jibette Ven 29 Nov 2024, 20:53

Intéressant ta remarque sur la A1… je l’avais laissé de côté à cause des imbrûlés que je pensais dû à l’âge de mon fond de bidon. Je vais donc re-tester selon ta méthode .
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Message  ndes43 Sam 30 Nov 2024, 10:29

C'est avec la A1 que j'ai obtenu mes meilleurs résultats dans mes CD1873, avec des ogives type Minié (moule sur mesure) de 200 gn, point visé/point touché systématiquement atteint à 25 m, avec une vitesse moyenne de 210 m/s, et je n'ai jamais essayé les Vihtavuori.
Pour moi, la BA10 est trop vive et délicate à utiliser pour les vieilles mécaniques, et la PN ne me sert que lorsqu'il faut imiter à l'identique les chargements réglementaires d'époque, afin de mesurer leurs vitesses, seul moyen à ma portée pour me faire une idée approximative des pressions engendrées, sachant que celles-ci seront, pour une vitesse de projectile identique, moins agressives avec la PSF que la PN, la rapidité de combustion de cette dernière étant supérieure à la 1ere, la différence s'établissant au niveau du volume de gaz dégagé, qui est supérieur avec la poudre colloïdale et explique les pressions plus importantes à quantité égale.
Le tout étant d'adapter très prudemment cette quantité, pour atteindre (ou rester sous) la vitesse du chargement initial, même si, pour le cas du CD1873, on est loin des possibilités offertes par la qualité de l'arme, le but étant de faire des trous au centre d'un carton et ménager un révolver de collection.
Pour ne prendre qu'un seul exemple, le chargement réglementaire (PSF) d'une 455 Webley MKII lançait une ogive de 265 gn à 232 m/s dans une arme à brisure éprouvée à 930 bars ("6 tons per square inch"), alors que notre bon vieux 1873 est donné pour 1150 bars...

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