Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
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Pâtre
Stephane5
poudreverte
BushingOrNotBushing
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Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Bonjour,
J'ai rechargé du .38 WC avec des Balleurope plomb graissé Wad Cutter Hollow Base diamètre .357, ref. 38JUPE357B,
Pas de problème particulier, sauf les écarts de poids entre les balles
J'ai voulu utiliser des H&N .38 WC HB diamètre .357" Gold
J'ai un problème au siégeage : au délà d'un enfoncement (insuffisant à mon goût), la balle ne descend plus, la boule (protubérance au dessus de la balle) est écrasée par le poussoir de balle
J'ai l'impression que le plomb est "refoulé"
Concernant l'étui, le poussoir rentre librement sans forcer dans l'étui, sur 14,5 mm. La balle mesure 15,76, la différence correspond à ce qui "déborde" de l'étui.
Je n'ai pas tiré avec, j'ai seulement fait des essais sans amorce ni poudre
J'utilise des outils Lyman ref 7680098, Shell Holder X-1, "Multi Deluxe 38 SPEC-357 MAG RN, SWC, WC" "357 REM MAXIMUM RN, SWC, WC"
Le recalibreur est Tungsten Carbide , je ne lubrifie pas les étuis
J'utilise le poussoir de balles n° 429, celui pour les "Semi Wad Cutter" (les autres sont pour RNFP et RN)
J'utilise le shell holder X1 livré avec les outils, j'ai essayé avec le shell holder "1", à part re régler les outils (différence de hauteur, résulat identique. Au passage, si quelqu'un peut m'éclairer sur ce shell holder, je ne l'ai pas trouvé dans le site Lyman)
J'aimerai avoir un avis sur la source du problème ou une solution, et éventuellement une photo de vos rechargement .38 HN Gold WC HB, pour comparer.
Merci
J'ai rechargé du .38 WC avec des Balleurope plomb graissé Wad Cutter Hollow Base diamètre .357, ref. 38JUPE357B,
Pas de problème particulier, sauf les écarts de poids entre les balles
J'ai voulu utiliser des H&N .38 WC HB diamètre .357" Gold
J'ai un problème au siégeage : au délà d'un enfoncement (insuffisant à mon goût), la balle ne descend plus, la boule (protubérance au dessus de la balle) est écrasée par le poussoir de balle
J'ai l'impression que le plomb est "refoulé"
Concernant l'étui, le poussoir rentre librement sans forcer dans l'étui, sur 14,5 mm. La balle mesure 15,76, la différence correspond à ce qui "déborde" de l'étui.
Je n'ai pas tiré avec, j'ai seulement fait des essais sans amorce ni poudre
J'utilise des outils Lyman ref 7680098, Shell Holder X-1, "Multi Deluxe 38 SPEC-357 MAG RN, SWC, WC" "357 REM MAXIMUM RN, SWC, WC"
Le recalibreur est Tungsten Carbide , je ne lubrifie pas les étuis
J'utilise le poussoir de balles n° 429, celui pour les "Semi Wad Cutter" (les autres sont pour RNFP et RN)
J'utilise le shell holder X1 livré avec les outils, j'ai essayé avec le shell holder "1", à part re régler les outils (différence de hauteur, résulat identique. Au passage, si quelqu'un peut m'éclairer sur ce shell holder, je ne l'ai pas trouvé dans le site Lyman)
J'aimerai avoir un avis sur la source du problème ou une solution, et éventuellement une photo de vos rechargement .38 HN Gold WC HB, pour comparer.
Merci
BushingOrNotBushing- Membre
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BushingOrNotBushing- Membre
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Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Pourquoi avoir choisi des 357 ? en 355 elles entrent mieux dans l'etui, et la base creuse assurera l'etancheité dans le canon.
Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Pour mon Smith et Wesson 686 4 pouces, il m'a été conseillé de tirer du. 357",cest ce que j'avais en Ball Europe, voilà les raisons du choix
Est-ce rédhibitoire ?
Est-ce rédhibitoire ?
BushingOrNotBushing- Membre
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Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Est-ce si gênant que la balle dépasse un chouïa de l'étui ? Du moment que c'est régulier...
Je siège les miennes avec la matrice Lee, équipée du même poussoir que pour les balles RN (réglé différemment, bien sûr !) et ça se passe bien.
Je siège les miennes avec la matrice Lee, équipée du même poussoir que pour les balles RN (réglé différemment, bien sûr !) et ça se passe bien.
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Stephane5 a écrit:Est-ce si gênant que la balle dépasse un chouïa de l'étui ? Du moment que c'est régulier...
.....
Montage de la balle avec la charge de poudre dans l'étui?
Nan parce que si jamais: si le cul de la balle appuie sur la poudre, possible que ça ne puisse aller plus loin....
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
No, pas de poudrePâtre a écrit:
.....
Montage de la balle avec la charge de poudre dans l'étui?
Nan parce que si jamais: si le cul de la balle appuie sur la poudre, possible que ça ne puisse aller plus loin....
BushingOrNotBushing- Membre
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Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Toujours aussi surprenant le nombre deBushingOrNotBushing a écrit:Pour mon Smith et Wesson 686 4 pouces, il m'a été conseillé de tirer du. 357",cest ce que j'avais en Ball Europe, voilà les raisons du choix
Est-ce rédhibitoire ?
On a entendu pire : comme tirer des balles chemisées pour " décaper " le canon emplombé .
On parle de balles en plomb uniquement .
Si l'on veut tirer " pointu " en précision il faut connaitre le diamètre des rayures du canon ; c'est lui qui décide et non la balle . Et encore ce n'est pas suffisant . On pourrait y rajouter le diamètre des sorties du barillet qui seront rapidement bien emplombées par une balle trop grosse , sans parler du cône de forcement tartiné de plomb + résidus de calamine qui n'attend que ça pour serrer le kiki à toute balle qui se présente . D'ailleurs il existe un "appareil " spécifique pour lui enlever le plomb en dépôt , servant aussi à l'enlever des rayures ( Hoppe's Lead Remover ) là où l'écouvillon en bronze sera en échec .
Donc le Cerrosafe est ton ami pour la mesure du canon .
Parfait aussi pour mesurer au Palmer les empreintes des 6 sorties ; quoiqu'un peu plus compliqué . Aussi on présentera quelques balles ( les wad cutter , par essence , n'ont pas d'ogive ) aux sorties ; trop grosses pour y rentrer ? Emplombage assuré aux sorties + cône + rayures . Adieu la précision .
A coulissement gras ? Parfait .
Avec du jeu ? ( par exemple une balle de.355" pour un canon à .357" ). A tester , car comme dit plus haut avec une telle balle , pour peu qu'elle soit à jupe , on aura peu ou pas d'emplombage du cône de forcement et des premiers cm du canon .
Les canons Manurhin sont autour de .355 tout comme ceux de Colt .
Les balles du commerce sont notoirement trop dures ; ça tient au transport en vrac et au fait qu'un tireur n'aimerait pas découvrir des balles amochées .
Rien de tel que couler ses balles . Au mauvais diamètre , un plomb dur emplombera autant qu'un plomb " mou " mais il sera plus difficile de s'en débarrasser .
Un S&W en 4 " donnera de beaux groupements pour peu qu'il soit correctement nourri . Bons tirs .
deGuers- Pilier du forum
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Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Bonjour,
Personnellement j'utilisais des expandeurs extra-long au bon diamètre et je siegeais mes balles au pouce puis juste un léger sertissage sur le mm et demi de plomb qui dépassait.
Il est probable que tu utilises l'expandeur standard qui n'est pas assez long pour la balle WC, ce qui explique le forcement important en fin d'enfoncement car la balle doit ouvrir l'étui pour rentrer plus loin, ce qui n'est n'est pas une méthode rationnelle.J'ai voulu utiliser des H&N .38 WC HB diamètre .357" Gold
J'ai un problème au siégeage : au délà d'un enfoncement (insuffisant à mon goût), la balle ne descend plus, la boule (protubérance au dessus de la balle) est écrasée par le poussoir de balle
J'ai l'impression que le plomb est "refoulé"
Personnellement j'utilisais des expandeurs extra-long au bon diamètre et je siegeais mes balles au pouce puis juste un léger sertissage sur le mm et demi de plomb qui dépassait.
nanard35- Membre averti
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Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Franchement, je ne vois pas où est le problème si la "boule" dépasse.? . L'important est le résultat en cible ...et si le résultat est là
lou gascoun- Pilier du forum
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Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
lou gascoun a écrit:Franchement, je ne vois pas où est le problème si la "boule" dépasse.? . L'important est le résultat en cible ...et si le résultat est là
Non le probleme qui turlupine Bushing, c'est que la boule ne depasse pas !
Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
La question est : suis je en sécurité ?
BushingOrNotBushing- Membre
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Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
En sécurité ? Oui. Pourquoi ne le serait ce pas ? Par contre, pour défaire des cartouches chargées avec ces plastifiées au marteau à inertie . Je les ai abandonnées rapidement..
lou gascoun- Pilier du forum
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Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Oui, pas de souci, il n'est dit nulle part qu'une balle wadcutter doit affleurer la lèvre de l'étui. Et mieux vaut une balle qui dépasse un poil qu'une lèvre écrasée par le poussoir.BushingOrNotBushing a écrit:La question est : suis je en sécurité ?
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018
Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
C’est effectivement un aspect problématique de ces projectiles, leur propension à coller à l’étui et ceci s’aggravant avec le temps.lou gascoun a écrit:En sécurité ? Oui. Pourquoi ne le serait ce pas ? Par contre, pour défaire des cartouches chargées avec ces plastifiées au marteau à inertie . Je les ai abandonnées rapidement..
J’ai constaté ce phénomène principalement avec le calibre .32SWL, qui peut amener une rupture de l’étui au droit de l’arrière du projectile, la partie avant de l’étui partant avec le projectile et se bloquant dans le canon.
Pourtant, en .38specialWC je n’ai jamais constaté ce phénomène dans mes MR38 Match, S&W19-3, Colt Detctive et surtout Colt 1911 Mid-Range. 38specialWC, malgré des durées de conservation longues, plusieurs années.
A surveiller donc.
www.forum1911.com
D-Falk- Membre averti
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Localisation : Poitou
Date d'inscription : 10/05/2023
Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Ce n'est pas un problème de collage, c'est apparemment un problème de diamètre, j'aurai du utiliser du. 355 ?
BushingOrNotBushing- Membre
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Date d'inscription : 14/09/2024
Re: Problème enfoncement H&N .38 WC HB .357" Gold
Pas si sûr ...BushingOrNotBushing a écrit:Ce n'est pas un problème de collage,
lou gascoun- Pilier du forum
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Date d'inscription : 09/03/2009
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