datation Mas 36

5 participants

Aller en bas

datation Mas 36 Empty datation Mas 36

Message  Bernhard19 31/5/2024, 09:06

Bonjour à tous, salut
et merci aux experts !!
Après avoir cherché sur le forum, je n'ai pas trouvé de réponse.. (ou je n'ai pas bien cherché)

D'après vous, quelle année de fabrication pour un
 
MAS 36 1er modèle matriculé G 21082
Tampon de réception à peine visible sur la crosse : novembre 1938

Par avance merci beaucoup à vous !! datation Mas 36 2863987946
Bernhard19
Bernhard19
Membre
Membre

Nombre de messages : 18
Age : 65
Localisation : Corrèze
Date d'inscription : 25/02/2024

Revenir en haut Aller en bas

datation Mas 36 Empty Re: datation Mas 36

Message  big 31/5/2024, 10:31

bonjour,

j'ai un mas36  matricule G98xxx, crosse au numéro et macaron bien visible Octobre 1939

d'après les forums us qui font un "inventaire" des Mas 36, il y a un G 20268 de 1938

donc  un G 21082 de novembre 1938 semble cohérent

datation Mas 36 72113

------------------------

www.bigache.fr


Autorisation de fabrication et de commerce de matériels de guerre,

catégorie A1, A2 et B.
 
Déclaration commerce armes et munitions du 11 juin 2009.



datation Mas 36 Signature_adh N°49
big
big
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1192
Age : 59
Date d'inscription : 02/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

datation Mas 36 Empty Re: datation Mas 36

Message  Bernhard19 31/5/2024, 13:10

Super !
Un Big Merci à vous  salut
Le mien (enfin le futur mien j'espère..), seuls la porte de magasin et la baïonnette ne sont pas au numéro.. Sad
Bretelle en toile qui semble avoir été sur le Mas depuis des décennies.
S'agissant du macaron, il me semblait qu'il identifiait la date de réception en arsenal militaire et qui pouvait être plus ou moins éloignée de la date de fabrication ?
En tous les cas encore Merci !
Bernhard19
Bernhard19
Membre
Membre

Nombre de messages : 18
Age : 65
Localisation : Corrèze
Date d'inscription : 25/02/2024

Revenir en haut Aller en bas

datation Mas 36 Empty Re: datation Mas 36

Message  big 31/5/2024, 14:31

Bernhard19 a écrit:
S'agissant du macaron, il me semblait qu'il identifiait la date de réception en arsenal militaire et qui pouvait être plus ou moins éloignée de la date de fabrication ?
En tous les cas encore Merci !
non le macaron est bien frappée en arsenal et porte la date de fabrication

datation Mas 36 72113

------------------------

www.bigache.fr


Autorisation de fabrication et de commerce de matériels de guerre,

catégorie A1, A2 et B.
 
Déclaration commerce armes et munitions du 11 juin 2009.



datation Mas 36 Signature_adh N°49
big
big
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1192
Age : 59
Date d'inscription : 02/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

datation Mas 36 Empty Re: datation Mas 36

Message  Bernhard19 31/5/2024, 17:07

C'est clair. Donc un Mas des toutes premières séries.
Selon son propriétaire, il aurait été récupéré sur un soldat allemand abattu lors de l'arrivée des troupes alliées sur Paris en août 44.
D'où peut être l'explication de la bretelle en toile...
En tout cas merci à vous salut
Bernhard19
Bernhard19
Membre
Membre

Nombre de messages : 18
Age : 65
Localisation : Corrèze
Date d'inscription : 25/02/2024

Revenir en haut Aller en bas

datation Mas 36 Empty Re: datation Mas 36

Message  FUEGO 31/5/2024, 21:45

Dans la liste des MAS 36 répertoriés, il y a aussi le G 22577 qui a été réceptionné en octobre 1938...
...mais il arrivait de temps en temps qu'une arme était réceptionnée à retardement suite à un petit défaut, cas probable du G 21082 réceptionné en novembre 1938.

Il est aussi possible qu'un lot conséquent d'armes terminées fut en attente de réception vers la fin du mois d'octobre et qu'elles n'aient pas été réceptionnées dans l'ordre strict des numéros de série. Le G 22577 étant réceptionné le 30 ou le 31 octobre et le G 21082, stocké au fond de la pièce car arrivé parmi les premiers en serait sorti parmi les derniers pour être réceptionné le 1er ou le 2 novembre.

Alors oui, la date de fabrication effective est forcément un peu (très peu) antérieure à la date de réception mais la convention communément admise est que l'arme est considérée comme terminée de fabrication lorsqu'elle est contrôlée et officiellement réceptionnée.

FUEGO
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2271
Age : 60
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 27/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

datation Mas 36 Empty Re: datation Mas 36

Message  Verchère 1/6/2024, 06:03

big a écrit:... non le macaron est bien frappée en arsenal et porte la date de fabrication
Dans les années 1890, le macaron est porté à la fin du contrôle de réception, à la manufacture.
Mais sauf la crosse, les pièces étaient numérotées pendant leur fabrication (sans doute pour cause de traitements thermiques, bronzages, etc.), et si à l'assemblage ou au contrôle qui suivait une pièce numérotée était refusée, il fallait la refaire ; donc l'arme était mise de côté en attendant qu'elle arrive, ce qui explique sans doute une partie des décalages observés.

Je n'ai aucune info sur les procédures à la fin des années 30, mais elles n'avaient peut-être pas changé car celles de 1890 étaient issues de la "méthode française" mise au point pour le Lebel, et qui avaient permis un abaissement notable du coût de production, avec des pièces totalement interchangeables.

Si "Conservateur" nous lit, il pourrait peut-être nous rappeler les coûts de production des Kropa Mle 1885 et 74-85, qui n'étaient sans doute pas faits selon cette nouvelle méthode, et qu'on pourrait comparer au coût annoncé par Challéat pour le Lebel...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 19034
Age : 66
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

datation Mas 36 Empty Re: datation Mas 36

Message  Bernhard19 1/6/2024, 10:18

Pfiouuu....  datation Mas 36 3361380237
Un grand merci à vous pour la qualité et la richesse de vos informations !
Si j'arrive à convaincre ce grand père de me céder son Mas  datation Mas 36 2027367187 , je posterai les photos notamment de sa bretelle en toile qui m'intrigue.
Il nécessitera un gros nettoyage, mais quelle belle aventure de ressortir ce vétéran d'un grenier poussiéreux, mais au sec.
Encore merci à vous !
Bernhard19
Bernhard19
Membre
Membre

Nombre de messages : 18
Age : 65
Localisation : Corrèze
Date d'inscription : 25/02/2024

Revenir en haut Aller en bas

datation Mas 36 Empty Re: datation Mas 36

Message  Lavr Kornilov 2/6/2024, 16:45

datation Mas 36 Zas_3610
celui ci que je connais très bien a un macaron de crosse de novembre 1938
Lavr Kornilov
Lavr Kornilov
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 538
Age : 49
Date d'inscription : 28/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

datation Mas 36 Empty Re: datation Mas 36

Message  FUEGO 2/6/2024, 23:04

...du coup, la réception en octobre 1938 du G 22577 devient "douteuse" !

FUEGO
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2271
Age : 60
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 27/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum