Pour les amateurs de cartouches métalliques PN pour armes d 'épaule :

ventejoux a écrit:Un tireur Belge vient de publier ce tableau, tiré d'un ouvrage de Mike Venturino :
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ventejoux a écrit:Tu veux dire le 12,17 x44 R Remington M 67(aussi nommé 12x44 R LA no 6 ) utilisé dans le fusil Remington modèle 1867, puis dans le modèle Suédois et Norvégien modèle 1878 ?

ventejoux a écrit:
Husqvarna a longtemps chambré des armes monocoup sur base Rolling block dans ce calibre.

oam a écrit:

ventejoux a écrit:Un tireur Belge vient de publier ce tableau, tiré d'un ouvrage de Mike Venturino :
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merci pour le lien

Comme d'ahabitude rien sur le 12,7X44RF

oam a écrit:ha ! je me sens moins seul !

J'avance tout doucement avec une étape franchie dimanche dernier: j'ai tenté le fireforming....

décevant....


J'avais condensé les infos lues sur le net et il m'avait semblé qu'un bouchon de carton et du mastic devait être suffisant, ce n'est pas le cas. J'ai tiré deux de ces étuis sans résultat notable. J'ai alors retaillé au couteau suisse les gorges d'une balle que j'avais sous la main, emmanchée dans l'értui et là le résultat n'était pas mal du tout.
Il faut donc une résistance qu'un simple bouchon ne suffit pas à fournir. a la lumière de l'expérience c'est évident maintenant.


On me conseille de faire mon fireforming a la poudre sans fumée, ça ne me dit rien du tout....

Mon cher deguers, quel écart de poids autorises-tu à tes balles ?

Le fire forming s'effectue à la poudre vive , mais si tu doutes , PN et balle sous-calibrée .
Mais pourquoi veux-tu " fire former " ?
Dans les gros calibres , le " bouchon " doit être généreux en poids , donc en volume .
J'ai formé au feu récemment des étuis .45 turkish pour un Comblain en 11mm comblain à la chambre agrandie ( alésoir ) pour accepter le 11 turc . J'ai utilisé du silicone pour joints de salle de bain .
En PN tu en seras quitte pour nettoyer entre chaque coup ; pense alors à inspecter ton canon entre chaque tir ...

Pour la fonte j'utilise des alois proches du plomb pur , 1:20 et 1:30 . Fluxing quasi permanent au Marvelux .
Une belle balle ne peut sortir que d'un récipient très chaud ( thermomètre utile ) posé sur le gaz . Une grosse louche de restauration collective de grande capacité fait bien le travail ( chaleur bien répartie et facilement réglable )
Le four électrique est moins performant pour cet usage spécifique .
Le dipper doit être de grande contenance ; rien ne presse ! le laisser sur le trou de coulée du moule en " balançant" moule et dipper et attendre un début de solidification .
Il faut prendre le coup de main .
Attendre qq secondes de refroidissement , ça n'est pas du 9 para !
En récompense il y aura des poids très proches et moins de rejets .
Après mise au rebut des mochetées , pesées individuelles et mise en lots ; avec cette méthode ( Paul Matthews ), les poids sont réguliers , les rebelles ( bulle d'air et aliens ) sont rares .
Les lots extrêmes serviront aux réglages .

J'utilise aussi une balle Lyman de 439 gr ou Lee 515 450 ; je graisse " aux doigts " car ces alois mous ne supportent la calibreuse - graisseuse ( déformation légère mais réelle ) ; le recalibrage - même minime - est catastrophique en cible .
- 1,10 g ( démarrer à 1g ) de Ao et kapok indispensable , avec amorce large rifle standard et non magnum dans ce cas de PV . Sertissage léger . Mais ne jamais sertir en PN .
- 1,65 g de T 2000 , kapok , sert . léger . amorce LR standard .
Si la balle est au contact des rayures ( PN ) , c'est tout bénéf' .

H+L de 72 mm/ 56 mm à 110 m sur appuis , 10 coups et blow tube .
Parfois une balle sous-calibrée fait mieux que la même surcalibrée ou au calibre , c'est le cas dans mon RB pour la balle citée plus haut .
F1 et F2 ne sont pas adaptées en .50-70gvt ( ou 12,7x44) ; utiliser la mousquet tir avec légère compression ( 2 à 3mm ) après drop tube .
Mes étuis .50 - 70 gvt sont recoupés à 41 mm .
Si ça peut t'aider ...
Bons tirs .

deGuers a écrit:

Le fire forming s'effectue à la poudre vive , mais si tu doutes , PN et balle sous-calibrée .
Mais pourquoi veux-tu " fire former " ?

J'utilise aussi une balle Lyman de 439 gr ou Lee 515 450 ;

PV . Sertissage léger . Mais ne jamais sertir en PN .
- 1,65 g de T 2000 , kapok , sert . léger . amorce LR standard .
Si la balle est au contact des rayures ( PN ) , c'est tout bénéf' .

Si ça peut t'aider ...

remington59 a écrit:
tu n'aurais mis qu'une vulgaire bille de plomb à un calibre supérieur
tu aurais eu une super satisfaction

oam a écrit:

ventejoux a écrit:Un tireur Belge vient de publier ce tableau, tiré d'un ouvrage de Mike Venturino :
f

merci pour le lien

Comme d'ahabitude rien sur le 12,7X44RF

ventejoux a écrit:
Une balle Minié, peut être,ou un alésage léger de la chambre ?

oam a écrit:je n'ai pas vraiment de problème d'étui, ceux -ci seront fireformés lors du prochain tir .
C'est plus la balle qui m'embête...

Ma chambre fait 13,31 au collet, mon étui ne peut accepter qu'une balle de moins de 12,71 ! je vais donc devoir recalibrer de 13,08 à 12,71 (0.515 à 0.50)

ça me semble beaucoup .

Et aussi... je vais alors me retrouver avec une balle de 12,71 pour un canon de 13,34 à fond de rayure.

oui: ma chambre est plus petite que mon diamètre de fond de rayure....

ventejoux a écrit:Aloi...Quel joli nom, et quelle juste étymologie!

Alloy chez les anglo saxons.

Ce sujet est de fort bon aloi...

oam a écrit:le canon me semble bien net pourtant.

tu aurais les côtes de ta chambre par curiosité ? j'ai un rolling-block suédois de 1867 fabriqué par husqvarna.

Je me suis cassé le c*l à trouver un nouveau bloc percuteur pour ne pas reforer l'ancien (rimfire), je ne toucherais probablement pas à la chambre.

mébon... je vais fireformer ma 15aine d'étuis et chercher une solution. (comme utiliser un étui beaucoup plus court et donc plus large, après tout je ne tire qu'à 100mètres)