pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

+12
Bluebarrel
Fra78
sully
Pocomas
winch 95
Stvjmb
enzmatt
Sauternes
gégé95
Capitaine ivan
lu1900
testut24
16 participants

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  lu1900 Sam 04 Mai 2013, 22:23

Mastubation pour 1/2 mm , soit tu enfonce plus de 1mm , ça peut passer sur la gorge de sertissage , soit tu changes de balles

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
/
https://mon-partage.fr/f/BDOOA5Lu/
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8912
Age : 63
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

https://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20d

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Bluebarrel Dim 19 Mai 2013, 19:10

Il n'existe que deux balles plus courte : la Sierra 1900 120g qui ne fait que 0.2 mm de moins et l'Hornady 2800 de 100 g qui elle a la bonne taille, mais ça fait très léger non ? ( canon court 19.5" )
Bluebarrel
Bluebarrel
Membre
Membre

Nombre de messages : 61
Age : 55
Localisation : 34
Date d'inscription : 03/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Invité Mar 30 Juil 2013, 15:41

Je tire avec un 1908 en 7x64 depuis des années et aucuns problèmes. Mais j'ai changé le canon pour éviter le rechambrage dont les conséquences précitées peuvent effectivement s'avérer plus que dangereuses.

Un petit avertissement à ceux qui tire 8x57 d'époque, vous savez les vieux stocks, souvenirs de grand père à la guerre. Le piégeage était déjà en vogue à l'époque et pour avoir vu exploser le tonner d'un momo sur le pas de tir, je déconseille plus que fortement. La stabilité des poudres de l'époque laissant aussi à désirer, les surprises seront surement au rendez vous.

Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Bluebarrel Jeu 01 Aoû 2013, 16:46

Bonjour à tous,

J'ai réussi à faire une cartouche de 78,8 mm qui va bien (max toléré par les cotés du magasin ) en diminuant la charge toutes les trois augmentation d'enfoncement. Donc Pb résolu. pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 72113 
Bluebarrel
Bluebarrel
Membre
Membre

Nombre de messages : 61
Age : 55
Localisation : 34
Date d'inscription : 03/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Bluebarrel Dim 24 Nov 2013, 22:15

Rebonjour,

J'ai refait des essais en mesurant les vitesses et on peut donc faire une cartouche courte en 7x64 de 78,0 mm de long, qui rentre bien dans le magasin prévu pour du 7x57, et qui a un recul "doux".

-Ogive sierra 1900 de 120 gr
-Etuis RWS
-Ammorce RWS 5333
-42,5 à 43,5 gr de SP7 (704 à 742 m/s)

salut
Bluebarrel
Bluebarrel
Membre
Membre

Nombre de messages : 61
Age : 55
Localisation : 34
Date d'inscription : 03/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  gégé95 Dim 24 Nov 2013, 22:44

Pour ces mauser brésiliens, afin de régler ce problême de différence de diamètre entre le collet 7X57 et celui de 7X64, j'ai entendu parler d'une solution qui consisterait à rechambrer en 270. Avis des spécialistes?

gégé95
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1598
Age : 72
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Fusil Mauser 1912 CHILIEN waffen fabrik Steyr Austria en 7X64

Message  michel olivier Mar 17 Déc 2019, 14:27

tout d'abord , bonjour a tous 
je suis un petit nouveau sur le forum et je pratique le TAR depuis 6 mois et je possède deux schmidt rubin K11 un G11 et un mosin nagant toutes ces armes sont monomatricules et au calibre d'origne . récemment j'ai craqué sur un 
Fusil Mauser 1912 CHILIEN waffen fabrik Steyr Austria 
en tres bon état mais Rechambré en calibre 7X64 éprouvé St Etienne poinçon AR je sais pour les puristes c'est pas top mais le prix a 300 euros c' était attractif.


je lis plusieurs avis contradictoires , ceux qui disent que cela ne risque rien au tir car ca passe bien avec du 7x64 (contrairement à du 308 ou du 300) et d'autres qui disent que cela peut être dangereux avec la culasse.


pouvez vous m'éclairer , car je compte tirer avec du 7X64 11.2 g  173 g en PPU
sinon quelle balle manufacturée me conseillerez vous ?



merci d'avance pour votre aide à tous  !

michel olivier
Membre
Membre

Nombre de messages : 21
Age : 50
Date d'inscription : 17/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  lu1900 Mar 17 Déc 2019, 20:14

Ce n'est pas une question de cartouche , mais de rechambrage , donc si au tir , ton prem étui ressort comme celui de la cartouche d'origine = très peu de déformation , c'est bon , si effacement de l'épaulement comme images du post = rebut 
Sinon pour du tir courte distance <300 m , balle légère suffit

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
/
https://mon-partage.fr/f/BDOOA5Lu/
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8912
Age : 63
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

https://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20d

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  ANDY34 Mar 17 Déc 2019, 20:36

HELLO
Quelques réponses dans le post "Mauser Sud Américains"

ANDY34
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1549
Age : 60
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  michel olivier Mer 18 Déc 2019, 01:51

Bonjour j ai lu votre post car je possède un mauser chilien 1912 rechambré en 7x64 en très bon état mais je n ai pas encore tiré avec . J avoue que vos posts font peur je la demande du coup si la solution ne serait pas de tirer de la 7x 64 subsonique qui développe 561 joules au lieu de 3500 pour une normale du coup moins de risques non?? Qu en pensez vous ?

michel olivier
Membre
Membre

Nombre de messages : 21
Age : 50
Date d'inscription : 17/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Verchère Mer 18 Déc 2019, 04:43

michel olivier a écrit:... subsonique qui développe 561 joules au lieu de 3500 pour une normale ...
N'y-a-t'il pas une incohérence d'unités, là ?

Le problème des cartouches manufacturées, c'est que ce sont souvent des chargements "musclés", près de la limite de résistance de la douille (voire sur la limite, pour certaines marques). Bien sûr la pression n'est pas forcément trop élevée pour un vieux Mauser, mais une cartouche plus douce c'est mieux ; y-a qu'à la faire, c'est pas si difficile.

Il y a une chose que je n'ai pas compris, c'est cette histoire de différence de diamèttre de collet entre 7x57 et 7x64. Car pour rechambrer en allongeant la chambre, il faut bien réaléser le logement de collet, non ?
Et à priori, une fraise de chambre en 7x64 devrait donner un collet aux cotes du 7x64...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 13516
Age : 63
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  michel olivier Mer 18 Déc 2019, 06:13

Mesurée à 320 m/s à la bouche environ, pour une énergie de 531 joules, la vélocité des Sologne Klassic 7x64 Subsonique 139gr leur confère une portée efficace jusqu’à 100 m.

michel olivier
Membre
Membre

Nombre de messages : 21
Age : 50
Date d'inscription : 17/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Verchère Jeu 19 Déc 2019, 03:15

OK, 3500 joules pour une 7x64 peut-être : 4270 joules et 4150 bar maxi CIP (avec quelques dépassements permis à 4773 bar).
Donc oui ça fait beaucoup, et comme je l'ai dit mieux vaudrait se confectionner des cartouches plus douces.

Ensuite, en subsonique c'est pas en fonction des joules qu'on peut évaluer la précision.
La précision (à 50 m, 100 m voire 200 m) ne peut s'évaluer qu'en fonction de la précision !

C'est pas une Lapalissade, c'est un simple constat : s'il y avait des régles, des proportions ou des valeurs numériques grantissant que tel truc va marcher de telle façon à telle vitesse et à telle distance, on les appliquerait bêtement et ça marcherait à tous les coups. Et ce n'est pas le cas, c'est pourquoi les fabricants de munition ont des bancs d'essai (aujourd'hui on travaillait justement en 7x64 et cela a frisé le concluant).

Donc si la munition subsonique est vendue pour faire du tir de précision à 100 m, soit c'est vrai soit le vendeur ment ; mais en tous cas ça peut assurément fonctionner.
Après, il faut voir en fonction du pas de rayures ; ceux qui tirent assez loin en subsonique n'ont généralement pas des canons de vieux fusil de guerre, qui furent conçus pour un tout autre usage.

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 13516
Age : 63
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty tir 7X64 avec fusil mauser

Message  michel olivier Sam 11 Jan 2020, 18:31

bonjour a tous , tout d'abord meilleurs vœux pour 2020 avec toujours autant de plaisir a pratiquer le tir.
merci à tous pour les nombreuses reponses que vous m'avez apporté.

j'ai fait les test avec le fameux mauser chilien rechambré en 7x64 et passé au banc de st etienne , tir sans incident , la douille s'extrait très facilement  précision plutôt bonne a 100 m pas terrible mais bon c'est un rechambré , ça tient le 8 ,9,et 10.
j'ai remarqué une trace au niveau de la partie la plus étroite .(voir photos ) comme si le haut de la douille était resserrée de façon uniforme.
j'ai tiré avec de la 7x64 remington core-lokt 140 gr.

je pense que cela vient du rechambrage .


ma question est la suivante:pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Fullsi11

cela influe t il fortement sur la précision et y a t il un risque au niveau de la  sécurité au moment du tir ?

merci d'avance pour vos réponses éclairées.

michel olivier
Membre
Membre

Nombre de messages : 21
Age : 50
Date d'inscription : 17/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  ANDY34 Dim 12 Jan 2020, 08:27

michel olivier a écrit:  précision plutôt bonne a 100 m pas terrible mais bon c'est un rechambré , La précision n'est pas liée au rechambrage, mais plus surement à ton canon, son âge, son usure et ses rayures. Certains rechambrés tirent excellement bien .

j'ai remarqué une trace au niveau de la partie la plus étroite .(voir photos ) comme si le haut de la douille était resserrée de façon uniforme.
j'ai tiré avec de la 7x64 remington core-lokt 140 gr.

je pense que cela vient du rechambrage . Tout à fait le collet de la fraise de rechambrage semble moins large que le collet d'origine. Normal, les armes de guerre, destinées à être utilisées sur tous les terrains, on souvent des chambres larges, et si en plus la fraise de rechambrage était un peu usée... Embarassed
La marque sur ton collet correspond la fin du collet de la chambre d'origine (7x57) si tu mesure la différence entre les lèvres de ta douille tirées et la naissance du bourrelet sur le collet tu devrais trouver, approximativement 64-57=7 mm


ma question est la suivante:pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Fullsi11

cela influe t il fortement sur la précision NON et y a t il un risque au niveau de la  sécurité au moment du tir ? Tire des charges soft ( plomb et A0), pas de manufacturées et tu seras plus tranquille.


ANDY34
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1549
Age : 60
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  Pâtre Dim 12 Jan 2020, 10:06

salut

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 671531 
C'est pas le collet qui est "serré", mais le reste de l'étui qui est expansé aux dimensions de la chambre.

Mesure un étui manufacturé neuf, & compare avec les dimensions des étuis tirés.  Wink

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5641
Age : 50
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Fusil Mauser 1912 CHILIEN waffen fabrik Steyr Austria en 7X64

Message  michel olivier Dim 12 Jan 2020, 11:58

merci pour votre reponse rapide , je viens de mesurer , c'est bien le collier qui s"est resserré ?? cela peu cenir de quoi et est ce dangereux , en sachant que l'extraction de l'étui après le tir se fait facilement et donc normalement

michel olivier
Membre
Membre

Nombre de messages : 21
Age : 50
Date d'inscription : 17/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ? - Page 3 Empty Re: pour un mauser bresielien en 7x64, quel rechargement ?

Message  ANDY34 Dim 12 Jan 2020, 16:39

michel olivier a écrit:merci pour votre reponse rapide , je viens de mesurer , c'est bien le collier qui s"est resserré ?? cela peu cenir de quoi et est ce dangereux , en sachant que l'extraction de l'étui après le tir se fait facilement et donc normalement

C'est presque pénible  Embarassed   J'ai répondu à tes deux questions deux heures avant que tu ne les reposes Shocked
On (je) viens de te l'écrire .........…
1/Pourquoi tu as un escalier sur ta douille..
2/  Et est ce que c'est dangereux ……….

ANDY34
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1549
Age : 60
Localisation : 34
Date d'inscription : 26/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum