STEYR 1912

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Message  Monax69 Mar 06 Avr 2021, 19:49

joselito a écrit:
Monax69 a écrit:Si vous connaissez des adresses pour trouver de la pièce détaché , ça me rendrais service , car je trouve rien !

compliqué les pièces pour ça...j'ai trouvé un extracteur , il y a quelques années , mais ça n'a pas été simple ...!
Tu te souviens chez qui tu a trouvé de la pièce ?

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Message  joselito Mar 06 Avr 2021, 20:24

C'était à Ciney , mais je me souviens plus du nom......de plus, c'est un habitué des  bourses militaria et curieusement, il vient de la région parisienne qui fait bcp ds la pièce détachée....
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Message  feder504 Mar 06 Avr 2021, 23:22

Monax69 a écrit:Merci pour tout ces renseignements , je suis impressionné par votre connaissance sur ce pistolet !
Je confirme qu’il s’agit bien d’un 1915 , marqué après steyr .
Je n'ai rien fait d'autre qu'ouvrir le bouquin ... ce sont les auteurs qui sont bons ! salut

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Message  Verchère Mer 07 Avr 2021, 00:02

Richelieu a écrit:
lu1900 a écrit:... Sans compter le déchargement rapide !
La première foi,ça surprend !
C'est le moins qu'on puisse dire ! Et il ne suffit pas de le savoir : les vieux réflexes ... sont des réflexes, et vrrrrrp, tout gicle en cascade.
Sinon, sous des allures de marteau de forgeron, ça fonctionne bien.

Mécanique : si je me souviens bien la rotation du canon pendant le court recul (rotation effectuant le déverrouillage) est contrariée par la réaction à la mise en rotation de la balle, ce qui produit un certain freinage à l'ouverture.


Dernière édition par Verchère le Mer 07 Avr 2021, 23:37, édité 1 fois

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Message  WICHITA Mer 07 Avr 2021, 05:54

feder504 a écrit:J'avais zappé ce post, rédigé 2 ans avant mon inscription sur ce forum, et muet depuis 4 ans, mais la résurgence d'aujourd'hui me fait y revenir.

Il y a quelques petits détails à rectifier et ajouter ...

Le modèle d'origine est le 1911, c'est lui qui fut adopté par le Chili (5000 exemplaires). Après cette série, il y eut le Modell 1913, adopté par la Roumanie sous la désignation de .......... "Md. 12" !
En 1914, l'Armée austro-hongroise décide de s'en équiper, et on commence à en voir portant, comme celui d'Hélix, un poinçon de réception viennois (W-n 14). Ce sont des armes de la série "d", marquées "STEYR 1914". Ce sont des armes initialement destinées à la Roumanie, mais non livrées, la première recensée d'entre elles est le 7260 d.

Cette même année, l'Autriche-Hongrie adopte l'arme, en reprenant l'année du millésime roumain : Mod.1912. On est alors dans la série "f".
La fabrication se poursuivra jusqu'en 1919. Le dernier n° recensé par Mötz et Schuy (en 2013) est le 9550 de la série "z". 

Ce qui nous fait près de 260000 exemplaires, roumains compris, 298000 si on inclut les armes civiles, les  M.11 chiliens, les M.13 et les 16000 exemplaires de M.12 pour la Bavière.

Celui de notre ami est en bien piteux état, le marquage de glissière a disparu, il devrait être marqué "STEYR 1915", année dans laquelle le situe son n° dans la série "k".

Les meilleurs renseignements sur les pistolets (et PM !) autrichiens se trouvent dans cet ouvrage paru en 2007, que j'ai ouvert pour vous répondre :

STEYR 1912 - Page 2 00000230

Ce livre au format "à l'italienne" 30 x 21,5 comporte 861 pages, remplies de photos couleurs et N&B, schémas et autres documents.
Le chapitre sur le Steyr M. 11/12/13 compte 88 pages. On y trouve des compilations de n° de série, celle du M.12 s'étend sur 8 pages ...!

L'histoire du M.12 reprend dans le volume suivant, numéroté "Band 2" et paru en 2013 sous le titre "Die Weiterentwicklung der Selbstladepistole I". Il reprend à la date de 1914, avec un complément d'informations sur le M.12, et notamment ses versions full auto, incluses dans un chapitre sur les premiers PM autrichiens, commençant par le Villar-Perosa 1915 et montrant des engins surprenants, comme le montage double de M.12 à magasin agrandi à 16 coups, tirant 1200 cps/mn, ou l'incroyable système réalisé avec 2 Frommer "Stop" à canons longs et chargeurs de 25 coups montés sur un affût tripode !
Ce bouquin de même format compte 679 pages, et il traite les pistolets autrichiens jusqu'en 2010, Glock inclus !

Ces deux livres sont les premiers d'une série de 4.
Le troisième est numéroté "Band 3", mais est la suite du "I", et est noté "II" après un titre identique au précédent. Paru en 2015 et comptant 267 pages, il est très intéressant car il traite des PM en service en Autriche jusqu'à cette date, et surtout des étuis des pistolets depuis le début ! Il y a également un important chapitre de mise à jour des volumes précédents, avec des photos d'armes absentes à l'époque de la parution du premier tome, et trouvées depuis.

Le 4e est un livre sur les revolvers autrichiens de 663 pages, "Österreichische Revolver 1840-1918", paru en 2018, avec lequel les Gasser & autres modèles n'auront plus de secret pour vous ! Wink

A+
jolie découverte que je fais là
ça me fais envie, le thème est cher à mon coeur, hélas c'est tout écrit en "teuton oriental" ?
mais bon je suis capable de craquer, je me connais (je regarderai les images)

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Message  Monax69 Mer 07 Avr 2021, 06:11

Ok, merci à toi.
joselito a écrit:C'était à Ciney , mais je me souviens plus du nom......de plus, c'est un habitué des  bourses militaria et curieusement, il vient de la région parisienne qui fait bcp ds la pièce détachée....

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Message  EKAERGOS Mer 07 Avr 2021, 06:48

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Lorsque tu auras le temps ;si ce n'est déjà fait; tu pourras jauger le canon ?
Je demande çà car  lors de précédents sujet sur le Steyr 1912 et le rechargement de la 9x23mm Steyr il semblait que les canons soient alésés "Larges" (.360")
salut
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Message  winch 95 Mer 07 Avr 2021, 07:24

pour les pièces de rechange de Steyr 1911, il y en a chez cds ehrenreich en Allemagne.

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Message  Monax69 Mer 07 Avr 2021, 11:26

Merci c’est cool, je vais demander 
winch 95 a écrit:pour les pièces de rechange de Steyr 1911, il y en a chez cds ehrenreich en Allemagne.

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Message  WICHITA Mer 07 Avr 2021, 19:43

j"ai cherché les ouvrages mentionnés plus haut
j'en ai trouvé qu'un
https://www.ebay.fr/itm/Vom-Ursprung-der-Selbstladepistole-Written-by-Josef-Motz-and-Joschi-Schuy-RARE/353318498782?hash=item52436c71de:g:-AgAAOSwhsVf1sm6

affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

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Message  Monax69 Mer 07 Avr 2021, 20:42

Oui je l’ai vu aussi , ça pique 😱

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Message  feder504 Mer 07 Avr 2021, 22:33

Peste ! c'est la version sertie de diamants ???

J'ai acheté les miens chez un des auteurs, tentez votre chance, voilà ses coordonnées (en espérant qu'elles soient toujours valables ....... et qu'il reste des bouquins !) :

Joschi SCHUY

Auf der Wiese 14
5280 BRAUNAU am Inn
ÖSTERREICH

Mail : schuy@waffenbuecher.com  ou : Josef.Schuy@gmail.com

Ces coordonnées sont publiques, elles figurent sur un dépliant publicitaire.

Ces livres n'étaient pas donnés*, certes, mais de là à friser le prix de l'or, il y a de la marge ! Shocked

A+



* le Vom .... : 136 € en 2008, les suivants I et II : 210 les deux en 2015, le dernier (Gasser & Cie) : 134 en 2018. Port compris.

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Message  lu1900 Mer 07 Avr 2021, 22:48

Il est à 65€ en occase ailleurs

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Message  lu1900 Mer 07 Avr 2021, 23:02

Si j'ai bon sur le site allemand et gogol en trad , je suis sensé l'avoir acheté .........
A voir fin de mois .. Suspect

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Message  WICHITA Jeu 08 Avr 2021, 07:20

il y en a pas un autre Patrice ?
nb : je voudrai bien les quatres

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Message  WICHITA Ven 09 Avr 2021, 13:23

FEDER, pourrai tu mettre ici STP les titres des 4 ouvrages dont nous avons parlé plus haut (enfin surtout toi)
ceci afin de faciliter mes recherches
merci d'avance

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Message  feder504 Ven 09 Avr 2021, 13:59

Je les ai donnés dans mon message initial, mais c'est vrai qu'ils sont noyés dans mes mots, alors les voici :

- "Vom Ursprung der Selbstladepistole", de Josef Mötz et Joschi Chuy

- "Die Weiterentwicklung der Selbstladepistole" (2 volumes, I et II) des mêmes auteurs

- "Österreichische Revolver 1840-1918", de Stefan Schuy

Les 4 sont édités à compte d'auteur. Il y a tellement de photos et schémas que la langue n'a guère d'importance ! Le traducteur gogol suffit pour se sortir des mots arides du dialecte de Paul Mauser ...

... C'est un peu comme pour la bible sur les Colt 1911 norvégiens* : nul besoin de pratiquer l'idiôme d'Edvard Grieg** et de jongler avec les "Ø" pour s'y retrouver ...

Prévoir une étagère solide, les 4 ouvrages = 11 kg !  Ce n'est pas pour des prunes qu'on parle du "poids de la connaissance". Very Happy

A+ Wink


*  "Kongsberg-colten", de Karl Egil Hanevik (compte d'auteur, 2003)
** un musico, pour une fois ...

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Message  WICHITA Ven 09 Avr 2021, 14:13

merci
"c'est exactement comme que je le voulais!"
maintenant y a plus qu'a.......................

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Message  Monax69 Ven 09 Avr 2021, 15:43

Bonjour, je tiens à te remercier pour l’adresse que tu m’a donné , j’ai tout trouvé !
Je poserai des photos quand il sortira de restauration.
winch 95 a écrit:pour les pièces de rechange de Steyr 1911, il y en a chez cds ehrenreich en Allemagne.

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Message  WICHITA Ven 09 Avr 2021, 15:53

esprit 
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Message  lu1900 Jeu 15 Avr 2021, 14:55

Reçu le pavé ce jour , neuf encore sous blister pour 80€ fdpi
/
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Message  WICHITA Jeu 15 Avr 2021, 16:12

JE t'envie ! (et c'est rare chez moi)

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Message  Monax69 Ven 16 Avr 2021, 05:32

Munitions: 9 mm steyr
Je suis à la recherche de cette munition , 9x23
Et la lame de rechargement.
Pour mon steyr , quand il sortira de restauration.
quand il sortira de restauration !
Si quelqu’un a un plan ou en trop qu’il veut ce séparé.

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Message  winch 95 Ven 16 Avr 2021, 06:29

Fiocchi faisait de la 9 mm Steyr. Il faut cependant se lever de bonne heure pour en trouver car j'ai l'impression que Fiocchi ne propose plus toutes les muns "historiques" encore proposées il y a quelques années. A défaut d'étuis de 9 Steyr, rares sur le marché, le plus simple est d'approvosionner des 38 super auto SUPER COMP; étuis de 38 super auto dont le semi-bourrelet a été supprimé.

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Message  EKAERGOS Ven 16 Avr 2021, 08:24

winch 95 a écrit:Fiocchi faisait de la 9 mm Steyr. Il faut cependant se lever de bonne heure pour en trouver car j'ai l'impression que Fiocchi ne propose plus toutes les muns "historiques" encore proposées il y a quelques années. A défaut d'étuis de 9 Steyr, rares sur le marché, le plus simple est d'approvosionner des 38 super auto SUPER COMP; étuis de 38 super auto dont le semi-bourrelet a été supprimé.
STEYR 1912 - Page 2 72113
Colt avait même fait une petite série de modèle 70 ;en 9mm Steyr; à destination de l'Italie ou ce calibre était non seulement fabriqué (GFL) ...mais surtout plus accessible pour les tireurs du fait de la législation italienne très sévère pour les calibres plus répandus (9x19mm;45 ACP...)

https://www.oldcolt.com/products/colt-government-model-series-70-9mm-steyr-sn-70s5022-mfg-1985


STEYR 1912 - Page 2 70S50022_1_2000x
Pour ce qui est des lames chargeurs ,le culot de la 9mm Steyr étant similaire à celui des 9x19mm et 7,63x25mm/7,62 mm Tokarev certains ont ils essayé des lames prévues pour ces calibres ?
Par exemples celles livrées avec les 7,62mm tchécoslovaques ou les "9mm M38" (9x19mm Para italiennes ) qui ont longtemps été livrées sur lames pour les divers PM Beretta
salut
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