Levier d'armement Mp40 francais

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Message  byf44 Jeu 11 Mai 2023, 19:07

Bonjour, dans une vieix souvenir du forum dédié au MP38 et MP40, il y avait un type de levier d'armement a poussoir plutôt atypique. Il avait été identifié comme modification armée française. Qui aurait ça fans sa doc.
Ci-joint quelques photos.
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Message  Whitefeather Jeu 11 Mai 2023, 19:48

Ce type de levier d'armement semble présent sur la variante 3 de fabrication ERMA en date de 1943 et présent sur les variante 4 et 5 de fabrication Steyr 1943 et 1943 à 1944.
info provenant  du livre The Schmeisser Myth

La modification du levier d'armement a même été ordonnée pour l'ensemble des MP38 et MP 40. Cette modification devait en théorie être réalisée avant le 20 mai 1943. Cependant, cette date ne put être respecté dans le délai imparti.

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Message  byf44 Jeu 11 Mai 2023, 20:00

Whitefeather a écrit:Ce type de levier d'armement semble présent sur la variante 3 de fabrication ERMA en date de 1943 et présent sur les variante 4 et 5 de fabrication Steyr 1943 et 1943 à 1944.
info provenant  du livre The Schmeisser Myth

J'ai eu et vu plusieurs MP40 Steyr de 1943 avec poignée dernier type et je n'ai pas vu ce levier spécialement. Et je n'ai d'ailleur pas ce modèle sue cellz que j'ai gardé.
Ce modèle serait sur la culasse d'une Steyr de 41 mais impossible pour l'instant de voir d'autre photos.

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Message  byf44 Jeu 11 Mai 2023, 20:02

Whitefeather a écrit:

La modification du levier d'armement a même été ordonnée pour l'ensemble des MP38 et MP 40. Cette modification devait en théorie être réalisée avant le 20 mai 1943. Cependant, cette date ne put être respecté dans le délai imparti.

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Message  Whitefeather Jeu 11 Mai 2023, 20:08

byf44 a écrit:
Whitefeather a écrit:

La modification du levier d'armement a même été ordonnée pour l'ensemble des MP38 et MP 40. Cette modification devait en théorie être réalisée avant le 20 mai 1943. Cependant, cette date ne put être respecté dans le délai imparti.

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Message  byf44 Jeu 11 Mai 2023, 20:29

Whitefeather a écrit:
byf44 a écrit:
Whitefeather a écrit:

La modification du levier d'armement a même été ordonnée pour l'ensemble des MP38 et MP 40. Cette modification devait en théorie être réalisée avant le 20 mai 1943. Cependant, cette date ne put être respecté dans le délai imparti.

Quelle modification?
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Ok, c'est bien ce que je pensais. Oui, il y a 2 type de levizr d'armement le 1er rype.en crochet qui offre aero sécurité et le deuxième type coulissant qui apparaît en 1942. Les MP38 et les MP40 d'avant 1942 devait en théorie être toutes modifiées avec le nouveau levier. On.lz sait czrtainz ne l'ont pas etet cela fait le bonheur des collectionneurs de MP38 et MP40.

Mais malheureusement, ça na rien avoir avec ma question pale

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Message  Whitefeather Jeu 11 Mai 2023, 20:33

Qu’entends-tu vous par ce levier spécialement ?
Sur la documentation que j ai le levier semble légèrement différent entre la variante 4 et la variante 5

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Message  Whitefeather Jeu 11 Mai 2023, 20:36

Levier d'armement Mp40 francais Image10
Levier d'armement Mp40 francais Image11
Première photo variante 4 et deuxième variante 5 représentés dans le livre précédemment cité

Levier d'armement Mp40 francais Image13
Le brevet attribué en France pour la modification. Aucune trace du brevet initialement attribué en Allemagne

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Message  feder504 Sam 13 Mai 2023, 00:55

Ce n'est pas un brevet "attribué" mais un brevet allemand déposé en France pour y garantir le brevet initial, afin de le protéger.
Certaines inventions sont brevetées dans plusieurs pays à cet effet, pour garantir des royalties au proprio du brevet d'origine en cas de copie ...

Le bouton du levier montré au début est plus plat et plus "carré" que l'original, cela peut découler d'une réparation, pouvant avoir été réalisée dans tous les pays ayant utilisé le MP 40 après la guerre, dont la France, aussi bien qu'être l'œuvre d'un particulier ou d'un collectionneur.

Il faudrait en voir plus d'un pour étayer la supposition d'une série ...

Le dessin accompagnant un brevet est généralement un schéma de principe, et la pièce issue de la production présente souvent des différences avec ce schéma.
Les photos de variantes 4 et 5 extraites du livre de M. Helebrant sont initialement celles du volume II de la série "Propaganda Photos Series" de G. de Vries & B.J. Martens, paru en 2001. 
Ces variantes possèdent des leviers d'armement identiques, même si l'un d'eux semble, comme on le voit souvent, avoir pris un choc qui l'a légèrement aplati ... Ce qui les classe en 2 sortes est la différence de fabrication de la poignée.

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Message  Whitefeather Sam 13 Mai 2023, 07:19

Oui merci de la correction je me suis mal exprimé je pensais plus à déposé mais je n’avais pas le mot sur le moment

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Message  byf44 Dim 14 Mai 2023, 10:18

Bonjour à tous,
Merci pour toutes ces réponses. Pour avoir eu jadis ce type de levier sous les yeux, je peux dire qu'il n'est pas fabriqué comme ceux allemands. Quand le modèle allemand à la partie coulissante d'un seul tenait, on peut encore le voir sur les photos plus hautes, le modèle présenté est en deux parties. 'Cest je pense pour ça qu'il est aussi plat. La pièce en tôle sertie sur le corp coulissant a même parfois un lègé jeux.
Voici un schémas rapide.
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Message  feder504 Dim 14 Mai 2023, 11:03

Oui, on le voit bien sur tes photos.
Cette fabrication en 2 pièces doit être plus facile à réaliser ...

Dans le document NMA 151-81 (édition n° 1 de décembre 1951) qui détaille les pièces du MP 40 en service chez nous, il n'y a qu'un type de "bouton de sûreté", et le seul renseignement à son sujet est son poids : 8 g .

Je pense que le bouton en 2 pièces, de par la qualité de sa fabrication, a sans doute fait l'objet d'une petite série, mais pour l'instant on ne peut être catégorique dans cette affirmation, il faut attendre d'autres signalements précis. Pas mal de choses restent encore à découvrir sur notre armement, la manie du "confidentiel défense" a amené pas mal de destruction de documents périmés, et c'est bien dommage !

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