Balles coulées.

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Message  rene37 Jeu 27 Avr 2023, 18:03

Bonjour,
Est-ce qu'il y a une différence de diamètre, entre des balles coulées en linotype pur et des balles coulées en plomb pur,
avec le même moule.

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Message  lu1900 Jeu 27 Avr 2023, 21:17

La question concerne quel type de balle et pour quelles armes
/
Je coule bien des calibres et cette question se posant pas pour moi : je recalibre mes balles/graisse à la lub-a-matic RCBS

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Message  Tupolef Jeu 27 Avr 2023, 21:25

Bonjour,

Oui la nature de l’alliage influe sur le diamètre de la balle pour un même moule.

En fonction de la nature de l’alliage la structure cristallographique est différente.

D’ailleurs quand je commande un moule sur mesure aux USA chez accurate mold, pour se rapprocher au maximum du diamètre souhaité, il faut préciser pour quel type d’alliage (ou encore plomb pur) le moule est destiné.

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Message  Verchère Ven 28 Avr 2023, 02:21

Les moules à balles sont assez spécifiques d'une génération d'armes, donc je ne coule pas de plomb pur dans un moule pour calibre récent, ni de plomb durci dans un moule pour arme ancienne...
Il me semble toutefois que les balles de plomb pur sortiraient plus grosses que les balles de plomb durci.

NB : à la solidification les métaux "retassent" plus ou moins. Il ne s'agit pas de dilatation thermique mais bien d'un changement brutal de densité, l'arrangement des atomes étant différent entre le liquide et les cristaux solides.
La retassure se produit diversement selon les alliages, et une faible modification de composition peut changer beaucoup de choses dans la disposition cristalline : si la flaque liquide restant au dessus du jet n'arrive pas à combler la retassure, il y aura un trou dans la balle (trou parfois invisible car situé vers le centre ; avec certains alliages ce sera plutôt une zone poreuse). Et plus la balle est lourde, plus ce sera fréquent (ainsi, avec un alliage de récup assez dur qui convient parfaitement jusqu'à 220 grains, je n'ai jamais réussi à couler des balles rondes cal .69 correctes).
Cette propension aux retassures internes ne paraît toutefois pas avoir d'influence sur le diamètre externe, dont les variations seraient plutôt liées aux différences de coefficient de dilatation linéaire une fois le métal solidifié.

En fonderie on traite séparément la dilatation (en surdimensionnant les modèles) et la retassure (en ajoutant des masselottes externes "fournissant" le métal liquide nécessaire pour compenser la retassure). En dire plus nous entraînerait trop loin...

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Message  EKAERGOS Ven 28 Avr 2023, 07:44

Verchère a écrit:Les moules à balles sont assez spécifiques d'une génération d'armes, donc je ne coule pas de plomb pur dans un moule pour calibre récent, ni de plomb durci dans un moule pour arme ancienne...
Il me semble toutefois que les balles de plomb pur sortiraient plus grosses que les balles de plomb durci.

NB : à la solidification les métaux "retassent" plus ou moins. Il ne s'agit pas de dilatation thermique mais bien d'un changement brutal de densité, l'arrangement des atomes étant différent entre le liquide et les cristaux solides.
La retassure se produit diversement selon les alliages, et une faible modification de composition peut changer beaucoup de choses dans la disposition cristalline : si la flaque liquide restant au dessus du jet n'arrive pas à combler la retassure, il y aura un trou dans la balle (trou parfois invisible car situé vers le centre ; avec certains alliages ce sera plutôt une zone poreuse). Et plus la balle est lourde, plus ce sera fréquent (ainsi, avec un alliage de récup assez dur qui convient parfaitement jusqu'à 220 grains, je n'ai jamais réussi à couler des balles rondes cal .69 correctes).
Cette propension aux retassures internes ne paraît toutefois pas avoir d'influence sur le diamètre externe, dont les variations seraient plutôt liées aux différences de coefficient de dilatation linéaire une fois le métal solidifié.

En fonderie on traite séparément la dilatation (en surdimensionnant les modèles) et la retassure (en ajoutant des masselottes externes "fournissant" le métal liquide nécessaire pour compenser la retassure). En dire plus nous entraînerait trop loin...
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A nuancer toutefois car au cas particulier du Linotype il est généralement admis que les projectiles sortent du moule à un diamètre légerement supérieur de ceux en plomb y compris de celui du Lyman n°2 (5% Etain+5%Antimoine ?)/
salut
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Message  moblot70 Ven 28 Avr 2023, 09:17


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A nuancer toutefois car au cas particulier du Linotype il est généralement admis que les projectiles sortent du moule à un diamètre légerement supérieur de ceux en plomb y compris de celui du Lyman n°2 (5% Etain+5%Antimoine ?)/
salut
Toutafé.
Exemple:
Balle moule LEE .457-405 : + 0.03 à 0.04 mm avec 50/50 plomb lino.
Et évidemment plus légères.
P.A.
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Message  lu1900 Ven 28 Avr 2023, 12:46

Mais vu le recalibrage à la presse/graisseuse  , ça sort tout au même diamètre

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Message  Tupolef Ven 28 Avr 2023, 18:38

lu1900 a écrit:Mais vu le recalibrage à la presse/graisseuse  , ça sort tout au même diamètre
A condition que la balle sorte suffisamment large du moule pour pouvoir être recalibrée. Ça peut paraître évident, mais lorsqu’on a un moule diamétralement proche du recalibreur, en fonction des alliages ça peut arriver.

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